三角琮

治玉砣机

捕风 发表于 2013-1-6 09:32
如何着眼是个人的习惯问题

目的是用自己掌握的技术，来判断你所看的东西真伪。

当然每个人都有每个人的着眼点。既然来到任网，当然是了解工上态。我对红林版和您的提问都是围绕骸晶等自然态展开的，而您想告诉我的是有纹饰就看纹饰，我们这些初学者的问题版主您要知道哦，我们是来学习态，您回答我们这个帖子的主旨却是要看工！无论如何，感谢您！

治玉砣机

再次感谢版主指点！我再认真学习良渚工！

红林喜玉

治玉砣机 发表于 2013-1-6 09:02
依照红林版主的逻辑，仿品也在仿自然态了，您有提及工，可是任网很少讲工痕，说工可仿，总是讲态很多。而 ...

以前对良渚玉器不懂，看着此件很喜欢，浆壳包裹、浮冰残留、方位明确、色质变化、、、、、、
其实、看一件良渚玉器的真伪，手工刻画的痕迹很重要，断续的接刀，放显现质朴的崇敬。
而我们现在看到发在良渚板块里的良渚玉器，工痕多是利用电动磨笔所制，工痕的连贯性及
一次成型性，所显现出纹饰的呆板，无真良渚玉器上的纹饰那种灵动感，这都是现代仿良渚
玉器所用的手法，不可不察。老师的【十二字】鉴真法是个很好的方法，【十二字】里一再
提到自然态的对应，浆壳对应质的熟透、浮冰残留对应方位、色质变化对应由内至外、、、、、、利用【十二字】法结合古拙的工艺，才是淘宝的首选。



治玉砣机兄；我这帖子开的有错吗？想问问兄；仿品在利用料中自带杂质加上用现代的一些物品在仿自然态，难道不对吗？还是有错？请好好理解【工上自然态】这句话。潜下心来学习，对你没有坏处，你无非是在这里想说，红林在这里提及玉器上的（工序）了，与任南老师的理论相悖了，是吧？可以鸡蛋里挑骨头，欢迎啊。

治玉砣机

红林喜玉 发表于 2013-1-6 11:59
以前对良渚玉器不懂，看着此件很喜欢，浆壳包裹、浮冰残留、方位明确、色质变化、、、、、、
其实、看一 ...

这个您就言重了，不存在鸡蛋挑骨头的问题，您开贴发的几张图，又提到了骸晶，所以我想弄清楚是工重要，还是态重要，还是都重要？您开贴错不错，那是您自己的认为，按工上态的认识，这仿品似乎也符合，您说的仿品质变和沁门不对应，我建议您放大足够大的倍数看看有没有沁门。一再提问，就是想对此物搞的更清楚，您不欢迎，那就到此为止吧！

村里人943

治玉砣机 发表于 2013-1-6 10:10
当然每个人都有每个人的着眼点。既然来到任网，当然是了解工上态。我对红林版和您的提问都是围绕骸晶等自 ...

“既然来到任网，当然是了解工上态。。。我们是来学习态，您回答我们这个帖子的主旨却是要看工。”回答得在理。学习工上自然态质变理论和方法，是所有任网会员都要坚持的方向，任何情况下都不能动摇。请大家好好看看任先生最近在古玉版出的八道测试题吧。

涵古斋

治玉砣机

村里人943 发表于 2013-1-6 16:19
“既然来到任网，当然是了解工上态。。。我们是来学习态，您回答我们这个帖子的主旨却是要看工。”回答得 ...

感谢贵宾关注，这个帖子我能看明白，能理解红林版主的意思，可是看到他发帖觉得很可怕，红林版主说自然态仿品仿的和真的差不多了，连版主都要靠工来断真假了。那我们这些初学者还学什么自然态啊？我相信逻辑上不会是版主所说的，真品自然态就是真品自然态，仿品就是仿品，仿品如果仿得和真的一样，那大家就简单了，需要什么古玉直接告诉造假的：“您给我造个真的！”不就完事了吗？大家还在任网学什么呢？任网的特色就是自然态教学，真的自然态假不了，工上自然态能断真假，这才是我们学习的动力啊！

红林喜玉

治玉砣机 发表于 2013-1-6 15:14
这个您就言重了，不存在鸡蛋挑骨头的问题，您开贴发的几张图，又提到了骸晶，所以我想弄清楚是工重要，还 ...

这个您就言重了，不存在鸡蛋挑骨头的问题，您开贴发的几张图，又提到了骸晶，所以我想弄清楚是工重要，还是态重要，还是都重要？您开贴错不错，那是您自己的认为，按工上态的认识，这仿品似乎也符合，您说的仿品质变和沁门不对应，我建议您放大足够大的倍数看看有没有沁门。一再提问，就是想对此物搞的更清楚，您不欢迎，那就到此为止吧！



       来此帖的目的真的为了学习吗？我开此帖时，已经讲得很明白，自然态要讲对应，其中也包括工痕处。不错、我讲到了浮冰态下残留的晶核。在真品玉器上，残留的晶核也是工上自然态质变的一种，成因明白了、会看自然态对应，此件真假就不用我多说了。很多仿品上（晶核）现在的确是仿出来了，不知你是没有见过、还是想借此发挥点别的什么、、、、、、？
       至于你前面的一些提问，我没有作答，是因为捕版已经说的很清楚了。真诚的学习与交流，红林欢迎、也愿意为你解答。至于你的那点建议，我想、对我来说，没有那个必要，真假间、在图片上以示的很清楚了。

红林喜玉

村里人943 发表于 2013-1-6 16:19
“既然来到任网，当然是了解工上态。。。我们是来学习态，您回答我们这个帖子的主旨却是要看工。”回答得 ...

“既然来到任网，当然是了解工上态。。。我们是来学习态，您回答我们这个帖子的主旨却是要看工。”回答得在理。学习工上自然态质变理论和方法，是所有任网会员都要坚持的方向，任何情况下都不能动摇。请大家好好看看任先生最近在古玉版出的八道测试题吧。

红林喜玉

涵古斋 发表于 2013-1-6 17:23

谢兄光临。