另一个鸡骨白沁变

hongweibing

看起来同样是玉,在自然界的变化确不一样[em17]

 

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自然太

以下是引用long在2007-10-18 10:52:17的发言：
自然态;你手里如果有真红山,你可以做个实验,如果你承认红玉吐浆,实验就不用做了.吐的浆覆盖在玉表面,时间久了会是什么样子.其实内因外因到底是谁在起作用.在这里你有一个误区.就是你认为玉都是一样的.把古玉[入过土的玉件]与新玉[包括玉材]等同来研究,你仔细想一想它们的经历是不一样的.他们的经历影响了他们的本质.这就是它们内因的不同.外因的影响内因起决定的作用.所以看起来同样是玉,在自然界的变化确不一样.古玉的研究,不研究质的变化,岂不是研究新玉和工就可以了.我听到,也看到了你在这方面很是下了一番功夫进行研究,但研究的切入点一定要找对.

    好，我承认古玉会吐浆，也有实验体会。其它的我再仔细考虑一下，然后再回复。“工上自然态质变”包含很多内容，但这是关键，我们共同来探讨。谢谢！

long

以下是引用自然太在2007-10-18 13:43:26的发言：

    好，我承认古玉会吐浆，也有实验体会。其它的我再仔细考虑一下，然后再回复。“工上自然态质变”包含很多内容，但这是关键，我们共同来探讨。谢谢！

我想告诉你;在仿红山行业里.把新玉材分别叫新料和老料[子料].把出土老残件改的叫老件改.而我们在鉴别古玉时,说的老料新工,是指老件改.你将新玉材,新玉件,和古玉的经历排列一下,就找到切入点了.

[此贴子已经被作者于2007-10-18 15:59:45编辑过]

自然太

以下是引用long在2007-10-18 15:48:34的发言：

我想告诉你;在仿红山行业里.把新玉材分别叫新料和老料[子料].把出土老残件改的叫老件改.而我们在鉴别古玉时,说的老料新工,是指老件改.你将新玉材,新玉件,和古玉的经历排列一下,就找到切入点了.

谢Long老师的点播。您所讲“古玉[入过土的玉件]与新玉[包括玉材]----它们的经历是不一样的.他们的经历影响了他们的本质.这就是它们内因的不同.外因的影响内因起决定的作用.所以看起来同样是玉,在自然界的变化确不一样.古玉的研究,不研究质的变化,岂不是研究新玉和工就可以了”是非常正确的。这个概念我还是清楚的。我们探讨“工上自然态质变”也正是在力图揭示古玉的后天质变规律，也是贵网的特色。我也在强调和希望老师们在网上多谈些“工上自然态质变”的东西。Long老师对我上传的疑似品也曾给予指点，尤其在盘变方面您有丰富的经验，再次表示感谢。另外，我也很欣赏您快人快语的风格。

关于“老料新工”中的“老料”，学生觉得还是应该包括“老件改”的和用“老玉”仿做的两种。因为他们都是在试图表现古玉的质变态。这里的老玉，是指接近地表面的玉石，具有与埋藏古玉相似的环境条件，比如岫岩的河磨玉；所谓新玉，是指深埋地下，或大块玉料紧里面的玉石，不具备与埋藏古玉相似的环境条件。比如和田玉的山料，翡翠原矿玉石，岫岩老玉（岫岩本地人的称呼，产于偏岭镇老玉矿，不是我们现在谈的“老玉”概念）。

在现在的仿品市场上，用“老玉”原料（利用玉皮及原玉色等）做的红山古玉仿品占相当数量，而“老件改”的很少。

不对之处，还请指正。谢谢。

任南

美国发现的百年前收藏的中国玉

自然太

以下是引用rn在2007-11-5 12:29:12的发言：

美国发现的百年前收藏的中国玉

    遍身黄色蚀沁？还是原玉色？是红山文化的造形吗？应该是透闪石类玉，什么地方的呢？中国古与文化博大精深，文化内涵丰富，其他古玩类无法与其相比。学无止境。

long

以下是引用自然太在2007-11-5 14:55:20的发言：

    遍身黄色蚀沁？还是原玉色？是红山文化的造形吗？应该是透闪石类玉，什么地方的呢？中国古与文化博大精深，文化内涵丰富，其他古玩类无法与其相比。学无止境。

我感觉是包浆吃黄色土,皮壳黄色可能已经影响玉肉.

自然太

以下是引用long在2007-11-5 15:01:07的发言：

我感觉是包浆吃黄色土,皮壳黄色可能已经影响玉肉.

    有道理。玉有包浆，埋在土中，黄土侵入，可以理解。谢谢。

long

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西域的鹰

以下是引用long在2007-11-20 19:09:09的发言：
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包浆吃黄色土,皮壳黄色可能已经影响玉肉

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