以下是引用long在2007-10-17 16:06:18的发言：您这个问题提的好,这段时间许多藏友都在讨论鸡骨白的问题.其说不一,现在大体上是两种认识,一;鸡古白是指整个玉的变化而言.二;鸡骨白是指沁而言. 第一种包括白色的玉的钙化,风化,沁变.当然主要是以白色玉质为基础.所以古人所说地火的影响和造假火烧都是这个道理. 第二种;是不分什么玉种和玉质,是玉入土后质变,生成包浆,[在地火的影响下]在温度和湿度的变化下,受潮湿和温度升高,玉吐浆,浮于玉面,温度下降不吐浆,同时浆凝固在玉表面,年复一年在玉表面同玉肉结合形成皮壳,可厚至几毫米,严重可能影响玉质变化. 其实第二种包括了第一种的白玉受沁.那么在盘变化时,只要是受沁的都是一样的道理. 假鸡骨白是肉,皮两层.真鸡骨白是白皮入肉里象植物扎根. 我想，无论如何，鸡骨白表象都应该是玉质表面处因环境因素受蚀变的结果。但这种话就好比说古玉质变是由于温度湿度等环境因素造成的一样，谁都可以说，意义不大。关键的是到底是什么环境因素在起主要作用，以及作用的机理是什么。根据我看过的一些资料，主要有下面几种观点。其一，记得有一篇文章讲，鸡骨白是由于玉体周围碱性物质作用的结果（有实验根据），因为尸体腐烂后产生碱性物质，还有古墓葬有用石灰做建筑材料的，比如石壁的勾缝等。从而否定了杨伯达的“氢氟酸成因说”；其二，还有专家讲，时间久了，古玉由于本身结构水的丧失（用量子化学原理来解释），晶格间空隙变大，光线的漫反射变强，人眼看起来就成白色了，同时其它致色元素也就容易沁入。这种观点还试图解释古玉质变的所有现象；其三，就是大部分人讲的钙化原因。“鸡骨白是玉质钙化造成的”，一句话就心安理得了。可能是由于钙的白色还有牙白色骨白色联想到的吧？骨软需要补钙的呀。但有人检测过，鸡骨白的成分和原玉质是相同的（科技论文中的结论，可信度应该是高的）。 我本人倒是希望第二种观点能够成立，因为它同时能解释所有的古玉质变现象，那有多好呀，一劳永逸啦！虽然这种观点能解释古玉的鸡骨白以及另外一些质变现象，但有好多质变现象我还是百思不得其解。至少有些只是理论上的假想和猜测，还没有实验证明。不过，用量子力学的原理提出古玉是由于结构水的渐失，从而引发进一步的蚀变，应该是有道理的，当然，只是应该，实际上还尚待研究。 但无论如何，“真鸡骨白是白皮入肉里象植物扎根”应该是对的。. 在鸡骨白的成因尚待搞清楚以前，只有退其次而辨识真假鸡骨白的外观表象了。鸡骨白的实物表象看得太少，在书上和网上看过一些真品鸡骨白的图片资料，不能说明问题。但我感觉良渚文化古玉的鸡骨白，红山古玉的鸡骨白，还有战汉古玉的鸡骨白，它们之间的表象好像是不同的。如果是这样，不知区别在哪里？这里先不管它们的成因为何，只谈它们的外观感觉和微观（几十倍）表象。谢谢。 我想，无论如何，鸡骨白表象都应该是玉质表面处因环境因素受蚀变的结果。但这种话就好比说古玉质变是由于温度湿度等环境因素造成的一样，谁都可以说，意义不大。关键的是到底是什么环境因素在起主要作用，以及作用的机理是什么。根据我看过的一些资料，主要有下面几种观点。其一，记得有一篇文章讲，鸡骨白是由于玉体周围碱性物质作用的结果（有实验根据），因为尸体腐烂后产生碱性物质，还有古墓葬有用石灰做建筑材料的，比如石壁的勾缝等。从而否定了杨伯达的“氢氟酸成因说”；其二，还有专家讲，时间久了，古玉由于本身结构水的丧失（用量子化学原理来解释），晶格间空隙变大，光线的漫反射变强，人眼看起来就成白色了，同时其它致色元素也就容易沁入。这种观点还试图解释古玉质变的所有现象；其三，就是大部分人讲的钙化原因。“鸡骨白是玉质钙化造成的”，一句话就心安理得了。可能是由于钙的白色还有牙白色骨白色联想到的吧？骨软需要补钙的呀。但有人检测过，鸡骨白的成分和原玉质是相同的（科技论文中的结论，可信度应该是高的）。 我本人倒是希望第二种观点能够成立，因为它同时能解释所有的古玉质变现象，那有多好呀，一劳永逸啦！虽然这种观点能解释古玉的鸡骨白以及另外一些质变现象，但有好多质变现象我还是百思不得其解。至少有些只是理论上的假想和猜测，还没有实验证明。不过，用量子力学的原理提出古玉是由于结构水的渐失，从而引发进一步的蚀变，应该是有道理的，当然，只是应该，实际上还尚待研究。 但无论如何，“真鸡骨白是白皮入肉里象植物扎根”应该是对的。. 在鸡骨白的成因尚待搞清楚以前，只有退其次而辨识真假鸡骨白的外观表象了。鸡骨白的实物表象看得太少，在书上和网上看过一些真品鸡骨白的图片资料，不能说明问题。但我感觉良渚文化古玉的鸡骨白，红山古玉的鸡骨白，还有战汉古玉的鸡骨白，它们之间的表象好像是不同的。如果是这样，不知区别在哪里？这里先不管它们的成因为何，只谈它们的外观感觉和微观（几十倍）表象。谢谢。 我想，无论如何，鸡骨白表象都应该是玉质表面处因环境因素受蚀变的结果。但这种话就好比说古玉质变是由于温度湿度等环境因素造成的一样，谁都可以说，意义不大。关键的是到底是什么环境因素在起主要作用，以及作用的机理是什么。根据我看过的一些资料，主要有下面几种观点。其一，记得有一篇文章讲，鸡骨白是由于玉体周围碱性物质作用的结果（有实验根据），因为尸体腐烂后产生碱性物质，还有古墓葬有用石灰做建筑材料的，比如石壁的勾缝等。从而否定了杨伯达的“氢氟酸成因说”；其二，还有专家讲，时间久了，古玉由于本身结构水的丧失（用量子化学原理来解释），晶格间空隙变大，光线的漫反射变强，人眼看起来就成白色了，同时其它致色元素也就容易沁入。这种观点还试图解释古玉质变的所有现象；其三，就是大部分人讲的钙化原因。“鸡骨白是玉质钙化造成的”，一句话就心安理得了。可能是由于钙的白色还有牙白色骨白色联想到的吧？骨软需要补钙的呀。但有人检测过，鸡骨白的成分和原玉质是相同的（科技论文中的结论，可信度应该是高的）。 我本人倒是希望第二种观点能够成立，因为它同时能解释所有的古玉质变现象，那有多好呀，一劳永逸啦！虽然这种观点能解释古玉的鸡骨白以及另外一些质变现象，但有好多质变现象我还是百思不得其解。至少有些只是理论上的假想和猜测，还没有实验证明。不过，用量子力学的原理提出古玉是由于结构水的渐失，从而引发进一步的蚀变，应该是有道理的，当然，只是应该，实际上还尚待研究。 在鸡骨白的成因尚待搞清楚以前，只有退其次而辨识真假鸡骨白的外观表象了。鸡骨白的实物表象看得太少，在书上和网上看过一些真品鸡骨白的图片资料，不能说明问题。但我感觉良渚文化古玉的鸡骨白，红山古玉的鸡骨白，还有战汉古玉的（许多是部分存在）鸡骨白，它们之间的表象好像是不同的。如果是这样，不知区别在哪里？这里先不管它们的成因为何，只谈它们的外观感觉和微观（几十倍）表象。谢谢。
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狗仔卡
发表于 2007-9-26 21:28:00
显身卡
发表于 2007-9-27 21:44:00
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楼主
发表于 2007-10-18 10:46:00
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