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楼主: 喋血文明
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[求鉴] 一件半月形神兽纹良渚

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21#
 楼主| 发表于 2013-10-24 22:57:41 | 只看该作者
本帖最后由 喋血文明 于 2013-10-24 22:59 编辑
萧江 发表于 2013-10-24 17:26
喋血藏友
你的回复已认真看过。
藏友的东西录入红网,有各人不同意见很正常,学习了不同意见 ...


           谢萧老师如此细心热情的指点,我地处西北,常情论,没有理由得到良渚器。而且除了网络照片,我也没机会上手看良渚器,甚至博物馆的良渚器也几乎没有机会目睹。所以我没有能力对这件藏品做出最终判断。我过去研究过一些良渚器,但都是仿品。
          对整个古玉的理解,我都始终带有“门外汉”的思维特征。但幸亏任网师友的一些耐心指点,有很多老师和师友给予过细心的指点,对古玉的理解能力我也在一点一滴地积累。我由衷感激。
        对于古玉鉴定,我还是那个基本的信念:虽然任何藏家都有点点“敝帚自珍”的私心,往往不自觉地愿意往好的方面去假设,但东西不由人,对的话,任何人都会多一分意外的惊喜,但真错了就错了,真错了不是神马了不起的事。真错了的话,整个鉴定过程也是一个总结经验、加深认识仿品工艺出其不意的好机会、好教材。
         有机会,我再拍一些更好的照片。如果有更好的机会,我将来请老师们上手勘验、检查和鉴定。千年古物,无论对错,只要有一眼就值得珍惜、重视,值得为它辨别真伪下点功夫。真东西在终极的意义上,其实不是我的,只是跟自己有一段缘分而已。如果只是有一眼的仿品,那其实也代表自己目前的认识局限,能落实真伪辨别,就是一个自我提升和超越的过程
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22#
发表于 2013-10-25 09:01:27 | 只看该作者
本帖最后由 萧江 于 2013-10-25 09:10 编辑
喋血文明 发表于 2013-10-24 22:57
谢萧老师如此细心热情的指点,我地处西北,常情论,没有理由得到良渚器。而且除了网络照片, ...


喋血藏友
良渚玉器产于太湖流域,即浙江中北部,江苏南部及上海市。即使清代民国流入民间,一般在上述地区。
我的玉器三十多年前来自民间,当时为改革开放初期,朋友走街串巷收购民间祖传古董为业,朋友收来的许多玉器转给我,当时是收藏好时机,货真价低量多,由于当时无古玩市埸,我的藏品无仿品。我收藏良渚纯属机遇,当时反山未岀土良渚,良渚博物館未开舘,藏友不知良渚为何物,朋友从民间祖传收到一批高古鸡骨白古玉,若干年后,我才知道以前的高古鸡骨白是良渚。    可惜我不懂瓷器,也不收藏瓷器,当时的清代瓷碗收购价仅3元,转让价6元呀。    这里,录入一件当时收的重量达48斤的清代传世白玉十八罗汉山子,当时价低能买得起,现代和田玉原料年年涨价,48斤的白玉山子谁也买不起了











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23#
发表于 2013-10-25 09:25:23 | 只看该作者
喋血藏友
补充說一点,你的这件鸡骨白兽面纹玉璜,用放大镜看一下孔內是否有密集螺旋纹,良渚古人用竹手工鉆孔,更换鉆头工具必有螺旋纹。叧外,阴刻线我看了,有跳刀纹(鲨鱼牙雕刻阴刻线有短线连接)。
建议你不论有真品仿品各种意见,自已可自信为真品可能性大,不要转让给别人。
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24#
 楼主| 发表于 2013-10-25 10:54:42 | 只看该作者
本帖最后由 喋血文明 于 2013-10-25 11:40 编辑
萧江 发表于 2013-10-25 09:25
喋血藏友
补充說一点,你的这件鸡骨白兽面纹玉璜,用放大镜看一下孔內是否有密集螺旋纹,良渚古人用竹手工 ...


          萧老师,虽然在古玉鉴定方面我一直是“门外汉”,原因主要是上手可靠真品的机会几乎没有,很多藏友自信的真品,我只能当临时性标准器观察,而一般不敢轻易当绝对“标准”,而古文物鉴定最后一道关键程序就是与同类馆藏品细节、微痕、艺术成就的对比。所以我不可能具备绝对自信的鉴定能力。
          但另一方面,我的实战经验其实比较丰富了,在价格合理相对低廉的情况下,我平时非常注意收集各种仿品,家里各类仿品多达500多件,但一般不包括价格昂贵的所谓高精仿品(我经济能力有限,除了特殊可靠可信,一般不涉足昂贵价格领域),日日研究仿品工艺,一般日常仿品工艺基本上能做到“心中有数”,所以我也发展出自己一项比较自信的鉴定能力,如果一件东西被我断定为仿品,那这件东西基本上没有翻身的机会。因为那样的话,我肯定有比较确凿的理由。即使这样的东西万一有真品,那也是因为并不珍稀、市场常有的原因被我误会为仿品大类了。而这件良渚以及我近期在任网发的一些别的东西,都是我经历过比较严格的“排仿程序”后留下来,但缺少最终直接对比这道关键鉴定程序而无法断定的东西——肯定是因为我发现了一些与普通仿品比较有些“蹊跷”,不好判断。所以到网上求助方家,寄希望“他山之石可以攻玉”。
          老师提到的孔内微痕,那是肯定有的,而且至少比较像真古的微痕。但鸡骨白比较厚重,也无法清晰而确凿地观察这些钻孔螺旋纹系新仿还是原生。从卖家的情况看,他并非本地古玩店主,而是走南闯北、长期流动的外地地摊古玩商,当时所携之物品类复杂、形形色色、西里古怪,一看就不是源头简单清楚的批发零售路子,这是我当时在完全没有判断能力的情况下,把东西统统留下的原因——“宁可错买一百,绝不放过一个也许”。
        我的藏品除非生计所迫而且世风追逐,我是不会转让的。我一为收藏、更为学术研究。如果偶有出让动机,那肯定有特定的原因。即便是一般藏品,没有确凿确证的东西,我也是绝对不转让的。别的理由不说,仅仅从经济理由说:万一是仿品,价格不菲的话,那真正是害人,即便我无害伯仁之心,伯仁也因我而害,于心何安?反过来,如果一件珍品的价值未得到确认,我也不可能得到合理的回报。所以于情于理于我的收藏目的,转让目前都绝不考虑的。至于带工良渚这样的东西,肯定是无法用经济价值简单衡量的,不管民间多少,总量都绝对稀缺有限,这类特殊藏品是绝对不能轻易转让的,即使将来必须转让,也必须转到“有情有信有能力有素养”(四有)的人,而不是浑浑噩噩、唯利是图之小人。
       有老师如此确凿的真品标准器,有朝一日拜访老师学习、不胜感激!!




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25#
 楼主| 发表于 2013-10-25 10:56:26 | 只看该作者
萧江 发表于 2013-10-25 09:01
喋血藏友
良渚玉器产于太湖流域,即浙江中北部,江苏南部及上海市。即使清代民国流入民间,一般在上述地 ...

        震撼与赞叹、无与伦比!!!
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26#
发表于 2013-10-25 12:31:13 | 只看该作者
本帖最后由 萧江 于 2013-10-25 12:44 编辑






喋血文明 发表于 2013-10-25 10:54

萧老师,虽然在古玉鉴定方面我一直是“门外汉”,原因主要是上手可靠真品的机会几乎没有,很多 ...


喋血藏友
良渚玉器对博物館藏品来讲,高至无价。例如,上海世博会,杭州良渚博物舘送展二件良渚玉器,派专车由武警武装押运到上海,可见价值之高。
民间有真良渚,仿品更多。官方均不认可民间良渚,民间良渚不论真品仿品,官方均认为是仿品。网上民间良渚录入该良版,仿品良渚,认为真品者不少,真品良渚,认为仿品者更多,因此,真品仿品永远讲不清。本人居住江苏常州市,我到当地地摊看看,未见到一件真品,仿品到处有,但民间朋友间玩玩学习藏品,真品良渚在民间也时有看到。收藏靠藏品说话,关键上手看真品,真品看多了,真仿很易区别。
附一件良渚,一件汉瓶,请你探讨!




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27#
 楼主| 发表于 2013-10-25 23:21:32 | 只看该作者
萧江 发表于 2013-10-25 12:31
喋血藏友
良渚玉器对博物館藏品来讲,高至无价。例如,上海世博会,杭州良渚博物舘送展二件良渚玉器,派 ...

        谢谢萧老师展示自己的珍藏。将来肯定要找机会来登门拜访、求教。我在苏大执教过六年,江南对我不是陌生的地方。
        这是个黑白颠倒的时代,古文物鉴定当然是最容易颠倒的。原因很深刻也复杂。但路遥知马力、真金不怕火炼,相信会有越来越多有判断力、思考力和高修养的人士进入收藏界,情况总会慢慢好转的。
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28#
发表于 2013-10-26 08:56:19 | 只看该作者
本帖最后由 萧江 于 2013-10-26 08:57 编辑
喋血文明 发表于 2013-10-25 23:21
谢谢萧老师展示自己的珍藏。将来肯定要找机会来登门拜访、求教。我在苏大执教过六年,江南对我不 ...


喋血藏友
收藏古玉仅是自己兴趣而已,由于仿品多,认可度低,即使收藏了真品,自己将是真品高古玉的终端收藏者。
建议你重视清代传世优质白玉器收藏,清代白玉资源多而优质,是和田料,由于现代白玉原料涨价惊人,现代白玉器极贵,清代传世白玉与现代白玉外观及质量差不多,民间市埸价仅是现代白玉几分之一,可买得起,而且永远升值。















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29#
 楼主| 发表于 2013-10-26 09:41:02 | 只看该作者
萧江 发表于 2013-10-26 08:56
喋血藏友
收藏古玉仅是自己兴趣而已,由于仿品多,认可度低,即使收藏了真品,自己将是真品高古玉的终端 ...

        目前还没有找到进入明清和田玉收藏的缘分。我非常看好清代高端和田的艺术品位。收藏的经济价值惊人,玉器只有发展到宋以后,才开始具备真正的“自由艺术的”的品位,尤其是唐宋以来的立体雕件。具体来说就是春水秋山、人物和清代山子,还包括龙纹玉牌。这些东西的艺术情趣是无法再复制的。
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