红山文化网 任南谏言[理]

云破天青

以下是引用世外人在2007-1-28 20:47:37的发言：

引云兄话；“不对处还请世外人先生海涵和雅正。”

回云兄：看您的贴就知道您是一个既敬业，又肯专研的人，同时又是很正直的人，因此您说什么我都不会介意的。看您的贴后觉得要谈的太多，一时说不完，那就先回答您两个问题。

1.在条件相同下，五千年和八千年的岁月在玉上的痕迹很接近。没有本质上的差别。

2。我手里的史前玉器在时间上的跨度是3---4千年，若包扩天然玉料跨度应以万年计算。我藏玉器的地域跨度应过千公里。有内蒙的，辽宁的，吉林的，黑龙江的。

我很高兴得到你放量探讨红山玉经漫长岁月在自然中表现得指教：就是关于红山古玉中有无红色沁相的问题。你给予很肯定的否定。我注意到在你的藏品，也是有记录出土器和馆藏品中多为非红色沁，多为美沁色。这是一个大问题要弄清楚才好。

同时，我更高兴的是民间红山古玉鉴赏和求证的对立和统一将引入新的抗辩模式在此展开，尤其涉及到玉表岁月痕迹在眼学与矿物次生物科学鉴别方面的有益探讨和互为补充。我想，学习是一种难得的享受。

当然，最感谢的还是你对我善意的过奖，全由缘分决定。你和任南先生的缘分分于红山，合于红山。合则真相雄立。祝愿一旦开始，就不会停歇。

景圆

("学习是一种难得的享受。.......祝愿一旦开始，就不会停歇。"____ 云破天青)[em17]

愿前辈们同为红山,能深入地交流、探讨、科学且和谐的论辩.景圆向诸位前辈学习并致敬。

世外人

以下是引用rn在2007-1-28 22:16:10的发言：

好好好,先表一下态.我看人不会错.?会照人....哈哈是玩笑,总之我?之感觉我们.世外人．扬玉缘.东胡．等等所有红山后人会在探索路上做出贡献

为仿造假利用．珍贵自然态玉表资料．见面时您我他可共享．观后对我们大家辩古玉会有帮助的．

因国内有关部门的多方联手．用国际上先进技术取的数据也是少有的．．此资料的采集是国内外领先的

下轮测检将扩大采集面．

期待美好的未来!

[em01][em01]

世外人

以下是引用云破天青在2007-1-29 9:19:55的发言：

我很高兴得到你放量探讨红山玉经漫长岁月在自然中表现得指教：就是关于红山古玉中有无红色沁相的问题。你给予很肯定的否定。我注意到在你的藏品，也是有记录出土器和馆藏品中多为非红色沁，多为美沁色。这是一个大问题要弄清楚才好。

同时，我更高兴的是民间红山古玉鉴赏和求证的对立和统一将引入新的抗辩模式在此展开，尤其涉及到玉表岁月痕迹在眼学与矿物次生物科学鉴别方面的有益探讨和互为补充。我想，学习是一种难得的享受。

当然，最感谢的还是你对我善意的过奖，全由缘分决定。你和任南先生的缘分分于红山，合于红山。合则真相雄立。祝愿一旦开始，就不会停歇。

先更正一句,我没有否认红山有红沁,只是说没有那样的沁,因有事要走,其它再论!

蓬莱九仙

以下是引用世外人在2007-1-29 11:00:08的发言：

先更正一句,我没有否认红山有红沁,只是说没有那样的沁,因有事要走,其它再论!

红山不但有红沁,而且很多,个人观点.

[em05]

任南

以下是引用世外人在2007-1-29 11:00:08的发言：

先更正一句,我没有否认红山有红沁,只是说没有那样的沁,因有事要走,其它再论!

世兄上的那一件红色.非自然态沁红色.表层凸凹非自然态解理次

生.

[upload=jpg]UploadFile/200712912354231241.jpg[/upload]
自然态凸凹解理形态.大家可比对.上边也有红沁.一定区分真伪红色沁的沁态

任南

晶格沁入红色为自然态.

云破天青

以下是引用世外人在2007-1-29 11:00:08的发言：

先更正一句,我没有否认红山有红沁,只是说没有那样的沁,因有事要走,其它再论!

[此贴子已经被作者于2007-1-29 13:46:06编辑过]

任南

很多玉器经埋藏后会出现白色色斑，现实的识玉者称这种色斑为水沁，意即它的出现同土壤中含的水分有关系。清人在《玉纪补》中说："西土者，燥土也，南土者，温土也，燥土之斑干结，湿土之斑润溽，干结者色易鲜明，润溽者色经黯淡，…无土斑而有瘢痕者，水坑物也。"由此而知，清代人已经注意到了水沁的问题。

景圆

   或许由于生存的需要, 红山人开始了识玉、使玉, 用其认识到的"玉", 应用到日常生活的工具当中去?附图:是否是制玉工具之一呢? [em04]