探讨红山古玉件制作工具价值

bf321

以下是引用东胡在2007-1-4 15:45:40的发言：

很佩服您的非常前卫的思想："石可以攻玉"　。

关于制玉您谈到了五点：

1,治玉的过程中硬碰硬;硬打硬的结果是什么？

2，在史前先民们用这些工具治玉的前提下，先生如何解释“大量”的玉器留传下来。

3，用这些工具制一件玉需要多少个人工的投入，需要消耗多少的物质资源呢？

4，史前的人类社会有没有条件提供这样的人力条件和物质基础呢？

5，先生是否试过如先生所言用刮削器刮过石头。

我个人的想法是先讨论明白这基础，了解了这攻玉的工具。下一步再来讨论您说的："石可以攻玉"，这样好吗？

东湖太“客气”！！！

太“大家”！！！！！

《诗经·小雅·鹤鸣》：“他山之石，可以攻玉。” 

注释：攻：琢磨。别的山上的石头！！！能够用来琢磨玉器。

东胡

以下是引用bf321在2007-1-4 20:12:11的发言：

东湖太“客气”！！！

太“大家”！！！！！

《诗经·小雅·鹤鸣》：“他山之石，可以攻玉。” 

注释：攻：琢磨。别的山上的石头！！！能够用来琢磨玉器。

一个讨论的帖子，您搞得那么张扬，如何来讨论呢？您，我，他，都是民间的藏家（藏家这个词也是太大了一点，爱好者吧，）是专家学者不消一故的人群，只能是悄悄的聊聊，还仰赖任先生提供了这一个平台。先谢谢任先生提供了这一个可以畅谈红山的平台。

东胡

如您所说，东胡太客气了。那就不客气了。

东胡斗胆请教您一个问题可以吗？

东胡

以下是引用东胡在2007-1-4 20:55:04的发言：

如您所说，东胡太客气了。那就不客气了。

东胡斗胆请教您一个问题可以吗？

先不要说攻玉，您先指教一下红山先人在制玉或者如您所说的攻玉前的开料如何？

才洪

回东胡老师的

您说：“我试了一下我手中的工具硬度”，您的现有的工具的图片可以传上来大家共同的学习吗？

此主题相关图片如下：

秦朝火舞

回．东胡老师．吹火法就是把一节两头透气的细竹管一头放入口中．一头用水泡透后放在火苗中．口用力吹气后火苗就和会顺气流改变方向．温度也会提高．（吹火法）后把石块拿在手中．将切割线对准被吹出来的火苗．顺切割线上下或左右移动石块．等烧到一定温度后把石块放入凉水中反复多次就可按切割线裂石．（从古人会烧陶器这一事实证明古人已经很会用火了）　　　这个方法也可以做三角形状的切割器

　　　　　　　　　　　　　　　学生个人看法请老师多指教

[此贴子已经被作者于2007-1-5 2:47:46编辑过]

秦朝火舞

开料　　先把料半埋入地下．切割线与地表水平先用水把料和地面弄湿．后围干柴烧料一定温度后用水浇．多次后料会延切割线有裂缝用力敲打可断

　　　　　　　　　　　　　个人想法应可行

东胡

以下是引用秦朝火舞在2007-1-5 2:19:32的发言：

回．东胡老师．吹火法就是把一节两头透气的细竹管一头放入口中．一头用水泡透后放在火苗中．口用力吹气后火苗就和会顺气流改变方向．温度也会提高．（吹火法）后把石块拿在手中．将切割线对准被吹出来的火苗．顺切割线上下或左右移动石块．等烧到一定温度后把石块放入凉水中反复多次就可按切割线裂石．（从古人会烧陶器这一事实证明古人已经很会用火了）　　　这个方法也可以做三角形状的切割器

　　　　　　　　　　　　　　　学生个人看法请老师多指教

非常感谢秦朝火舞先生的讲解。您说的是否为史载的冷击法？

东胡

以下是引用东胡在2007-1-5 9:32:39的发言：

非常感谢秦朝火舞先生的讲解。您说的是否为史载的冷击法？

请秦朝火舞先生再欣赏一个石核。

[upload=jpg]UploadFile/200715934587394.jpg[/upload]

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[此贴子已经被作者于2007-1-5 9:34:40编辑过]

东胡

以下是引用秦朝火舞在2007-1-5 2:44:25的发言：

开料　　先把料半埋入地下．切割线与地表水平先用水把料和地面弄湿．后围干柴烧料一定温度后用水浇．多次后料会延切割线有裂缝用力敲打可断

　　　　　　　　　　　　　个人想法应可行

关于开料再等等bf321先生的讲解好吗？