?????????????---学术研讨气氛浓郁的好贴

hongzhi

第一图的坑里，出了三把骨柄石刃刀．

任南

以下是引用hongzhi在2007-10-29 9:35:59的发言：

非常感谢．这样看起来更直观．

考古现场能让看，并亲自动手已很不错了．东西哪能自己拿到手呀！考古人员都制图登记造册的．第一图的坑里还有玛瑙的刀片，仔细看能看到．

由现场坑的深度看.为浅土层.出现光面器很自然.能得到地表下浅层器对研究浅层玉器很重要.

云海

以下是引用hongzhi在2007-10-29 9:35:59的发言：

非常感谢．这样看起来更直观．

考古现场能让看，并亲自动手已很不错了．东西哪能自己拿到手呀！考古人员都制图登记造册的．第一图的坑里还有玛瑙的刀片，仔细看能看到．

以下是引用rn在2007-10-29 10:14:09的发言：

由现场坑的深度看.为浅土层.出现光面器很自然.能得到地表下浅层器对研究浅层玉器很重要.

 

学生云海就自我直觉而言, 象这样的浅土层刨出的古玉, 应类似如下图中表象把?
 

 

[upload=jpg]UploadFile/2007-10/2007102910303929212.jpg[/upload]

出土风干短时,应要比其略再稍干一些?

 

下图是要盘后,应有其表象 ?

[upload=jpg]UploadFile/2007-10/2007102910333064122.jpg[/upload]

不知hongzhi老兄是否认为云海的感觉是对的?  

[此贴子已经被作者于2007-10-29 10:45:11编辑过]

long

以下是引用hongzhi在2007-10-29 8:21:29的发言：

也许您接受不了,但事实就是这样的.坑里有同时出的陶,骨器可以测代.考古队已进驻.并大量挖掘了.东西出来就是光滑的,我自己亲手也拣起了几个骨柄刀片和玉斧.您说的这个人几乎天天去一趟挖掘现场,他有何必要不告诉您真相???

在北京见面时,我已经说了,我相信他的话,我也通过他的东西增长了知识,但疑问在我脑中,肯定在某个环节上有问题,这个问题可以先放下,我想会有机会去他那里的.但是他那里的东西肯定没有普遍的代表性.而且也同样与国家标准品不一样.[我们在这里不谈论谁的东西真,假.]所以孤立的用他那里的东西,作为衡量红山玉的辨别标准,而且只能是外观的标准也有问题.一说起来真复杂,主要是造成红山古玉的各方面条件太复杂.而且每个人所收藏的红玉的品种也不相同,并且都视为宝贝,不敢动,不分析内在,只注重外观的区别,而互相攻击,没有意思,看来古人的"开门"原则是有道理的.

hongzhi

以下是引用云海在2007-10-29 10:37:34的发言：

以下是引用hongzhi在2007-10-29 9:35:59的发言：

非常感谢．这样看起来更直观．

考古现场能让看，并亲自动手已很不错了．东西哪能自己拿到手呀！考古人员都制图登记造册的．第一图的坑里还有玛瑙的刀片，仔细看能看到．

由现场坑的深度看.为浅土层.出现光面器很自然.能得到地表下浅层器对研究浅层玉器很重要.

 

学生云海就自我直觉而言, 象这样的浅土层刨出的古玉, 应类似如下图中表象把?
 

 

[upload=jpg]UploadFile/2007-10/2007102910303929212.jpg[/upload]

出土风干短时,应要比其略再稍干一些?

 

下图是要盘后,应有其表象 ?

[upload=jpg]UploadFile/2007-10/2007102910333064122.jpg[/upload]

不知hongzhi老兄是否认为云海的感觉是对的?  

红山的东西,除了包裹的碱皮外.一出来就是光滑的.连鸡古白都是.

 

[upload=jpg]UploadFile/2007-10/2007102912164932970.jpg[/upload]
[upload=jpg]UploadFile/2007-10/2007102912171593236.jpg[/upload]

[此贴子已经被作者于2007-10-29 12:44:07编辑过]

hongzhi

以下是引用long在2007-10-29 11:53:52的发言：

在北京见面时,我已经说了,我相信他的话,我也通过他的东西增长了知识,但疑问在我脑中,肯定在某个环节上有问题,这个问题可以先放下,我想会有机会去他那里的.但是他那里的东西肯定没有普遍的代表性.而且也同样与国家标准品不一样.[我们在这里不谈论谁的东西真,假.]所以孤立的用他那里的东西,作为衡量红山玉的辨别标准,而且只能是外观的标准也有问题.一说起来真复杂,主要是造成红山古玉的各方面条件太复杂.而且每个人所收藏的红玉的品种也不相同,并且都视为宝贝,不敢动,不分析内在,只注重外观的区别,而互相攻击,没有意思,看来古人的"开门"原则是有道理的.

您想的太简单了.我现在的资料除了他那地方的外,有吉林地区的,赤峰地区的,辽西的,现在缺的是陕南和河南的.....................,他的东西在通辽地区有相当的代表性.

云海

以下是引用hongzhi在2007-10-29 12:17:26的发言：

红山的东西,除了包裹的碱皮外.一出来就是光滑的.连鸡古白都是.

"该地域(区域)的地质环境, 使红山的东西, 除了包裹的碱皮外.一出来就是光滑的.连鸡古白都是."

------- 这样说准确吗?

[此贴子已经被作者于2007-10-29 13:30:03编辑过]

hongzhi

以下是引用云海在2007-10-29 13:27:56的发言：

"该地域(区域)的地质环境, 使红山的东西, 除了包裹的碱皮外.一出来就是光滑的.连鸡古白都是."

------- 这样说准确吗?

红山的区域主要就是辽西和内蒙,赤峰.国家出土的基本就是大墓/中心墓,深土层的代表了.腐蚀最严重的就是完全钙化的鸡古白了.这种完全钙化的鸡古白,表面有一层致密,光滑的外壳,下面已经完全粉化了.

long

红志;你快把我气死了,上图这叫光光留留呀,表面上有沁壳,就是有表现吗,包浆覆盖玉表面,盘掉沁皮露玉露橘皮纹,沁入里激活玉内包浆运动,这个样子不就是任先生说的"净"吗.我明白了,可能是语言表达的问题,或是我理解的问题.他们说"干干净净""光光的"可能要象上图这样理解,我理解成象新品一样的外表了这回在这点上有的搞清楚了..

[em01]

云海

以下是引用云海在2007-10-29 13:27:56的发言：

"该地域(区域)的地质环境, 使浅土层红山的东西, 除了包裹的碱皮外.一出来就是光滑的.连鸡古白都是."

------- 这样说准确吗?

 

"该地域(区域)的地质环境, 使浅土层红山的东西, 除了包裹的碱皮外.一出来就是光滑的.连鸡古白都是."

 

[em27]