讨论自然否?如何断真伪?

独孤求败

为什么叫铁勾撤？这是铁勾撤吗？是谁定的？还是图片角度不好，我怎么看不到铁勾撤呢？

独孤求败

线条转角圆滑，一点铁勾撤的味道都没 有，真正的铁勾撤转角如铁钩，有力，你这个这么圆滑无力怎么是铁勾撤呢？

红林喜玉

很好，这里首先我表态我来这并不是挑战任老的12字法，相反我从中学到了不少知识，对于我鉴别古玉的水平提高很有帮助，那么也许你们会问我何出此言，请你们耐心听我道来： 1，任老玩玉超过30年了吧，从他开始玩玉，我想不是一上来就以工上自然态来看玉的吧，估计也是看玉质看刀工看沁色看形制，慢慢学的，一直到他水平到一定高度，并且完成了工上自然态12字体系，就此以后任老能以次去鉴别玉器，在他眼里看过的自然态表象不知有多少，并且到现在还在认知自然态，他也不会说所有的自然态都见过了，你们说是不是，自然界的自然态千变万化，大家学一世也学不了几个自然态。 2，刚才任老提了好多什么刀法什么刀法，听起来好象很难，很高深，其实并不是这样的，当你玩玉开始，在平时的积累中这些刀法自然而然的印在脑中，10年或许15年以后这些刀法你根本不要去动脑筋的，看到玉上一条刀痕，就可以把这块玉框在哪个朝代。 3，看上面有人发贴说看玉还是要参考刀工，文饰等等，我想是对的， 4，下面我来总结以下：对于一块古玉，如果我们能综合考虑到刀工，文饰，文化气息，玉质等等，再结合任老的工上自然态，不是更好吗？我想不通为啥要排除别的因素只考虑自然态呢？你们有任老的功力吗？就看了几张图片就认为懂自然态了？看看这里已经有相当级别的人发些一看就是假的，满地摊都是的，还12字套用的头头是道，叫后学之人怎么跟你们学？当然等我们都有任老的眼光，不要说当然也会用工上自然态来看玉，没到那级别还是多学点，不要自然态没学好，仿品当真买了、、、、、、、、、、、请问独孤兄，一个沁触很严重的红山古玉你怎么去看刀工和纹饰。望答。

品一品

看工好！看料好！看工问题是新手必修课。 清晚，民国大都采用动力机工。而解放后有仍采用水床老砣解玉沙工。 [font=楷体_GB2312 禅乐居 发表于 2010-11-1 20:43:00

独孤求败

今天太晚了，以后再向你讨教，

红林喜玉

上面这段话出自几个人之口了，呵呵，看来你门看玉还是要看玉器材料、制度、工艺的，我以为你们学了工上自然态就什么也不看了，哈哈哈，请回答：宋代器型的玉器上出现清代刀工，你还需要看自然态吗？在你疑惑表面是不是自然态时，我已经得出结论了是假货。、、、、、、、、、独孤兄，小孩子的问题你也问得出来，滑稽。