论民间红山古玉收藏的首要问题

雨小禅 · 发表于 2009-3-18 23:06:00

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论民间红山古玉收藏的首要问题 Post By：2007-5-31 11:35:00

大家都知道考古出土的文物，不论是玉，是石都是真品。而老百姓手里的就不一定了。对于老百姓来说，你手里的东西都不知道是真是假，还谈什么对红山文化的研究，没有根据，研究了半天，也是没有根据的理论。

所以首先确定自己手里的藏品的真假，是民间收藏和进行研究的首要问题。否则一切都是假设，都是做无效劳动。当然你可以依据国家出土文物为根据，做学术研究。但那样就与民间收藏无关了。

民间藏品的真假，在没有完全可靠的科学鉴定之前，提出鉴定的理论，实际是对个人和多数藏家经验的总结和归纳。它应该是和国家藏品的特征有共性的。它可能还不完善，但它开了个好头，推进了民间藏品被正确确认的进程。是需要民间藏家的支持的。

找出红山古玉的共性，正确对红山古玉做出真假的判断才是民间藏家的首要解决的问题。

东胡 · 发表于 2009-3-18 23:42:00

以下是引用long在2007-5-31 11:35:00的发言：

大家都知道考古出土的文物，不论是玉，是石都是真品。而老百姓手里的就不一定了。对于老百姓来说，你手里的东西都不知道是真是假，还谈什么对红山文化的研究，没有根据，研究了半天，也是没有根据的理论。

所以首先确定自己手里的藏品的真假，是民间收藏和进行研究的首要问题。否则一切都是假设，都是做无效劳动。当然你可以依据国家出土文物为根据，做学术研究。但那样就与民间收藏无关了。

民间藏品的真假，在没有完全可靠的科学鉴定之前，提出鉴定的理论，实际是对个人和多数藏家经验的总结和归纳。它应该是和国家藏品的特征有共性的。它可能还不完善，但它开了个好头，推进了民间藏品被正确确认的进程。是需要民间藏家的支持的。

找出红山古玉的共性，正确对红山古玉做出真假的判断才是民间藏家的首要解决的问题。

首先确定自己手里的藏品的真假，是民间收藏和进行研究的首要问题。

说的好，支持 long 老！

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东胡 · 发表于 2009-3-18 23:52:00

以下是引用东胡在2009-3-18 23:42:00的发言：

首先确定自己手里的藏品的真假，是民间收藏和进行研究的首要问题。

说的好，支持 long 老！

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提供一个说法给long老，您看看是否还要再修改一下？

红山诸文化时期的真品：

必须是没有被现代人的工具和化工原料触及

过的器物！

解释：

“红山诸文化时期的真品”其材质包括玉，石，陶，骨，蚌。

“ 必须是没有被现代人的工具触及过”

探讨老料新工

http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=15593&replyID=&skin=1

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long · 发表于 2009-3-19 10:23:00

以下是引用东胡在2009-3-18 23:52:00的发言：

提供一个说法给long老，您看看是否还要再修改一下？

红山诸文化时期的真品：

必须是没有被现代人的工具和化工原料触及

过的器物！

解释：

“红山诸文化时期的真品”其材质包括玉，石，陶，骨，蚌。

“ 必须是没有被现代人的工具触及过”

探讨老料新工

http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=15593&replyID=&skin=1

[此贴子已经被作者于2009-3-19 0:07:09编辑过]

东兄;有段时间没有讨论过问题了.蒙您闲暇和他们一起论起我的老帖,让您见笑了.

你说的我很同意,意思我也明白,

但是有一点不知道您注意没有,从图上或实物[博物馆]对有浆壳的高古玉,都做过化学处理.去掉了浆壳,我最近在资料上看到,有部分专家对浆壳进行了研究.他们的观点是,认为浆壳是外界胶体物质的附着.所以用化学方法去之也就合乎情理了.

所以我们看到的有些图,已经不是原生态,

就象有些朋友不认识,我已经盘开的东西一样.

另告之;在你发五周年纪念邀请后,任先生与我通电话,问我能否去参加.因为任先生在月底有活动,就不能参加您那的活动了.真不凑巧我这里也动不了.[正在准备搬家的问题.]

真想见见北网的Y,S,D,Y,P等朋友.机会不巧.很遗憾,问候就请兄代劳了.

KEN仔 · 发表于 2009-3-19 12:42:00

老问题新说法。。。

有意思。。。

cesarcyy · 发表于 2009-3-19 16:16:00

以下是引用long在2009-3-19 10:23:00的发言：

东兄;有段时间没有讨论过问题了.蒙您闲暇和他们一起论起我的老帖,让您见笑了.

你说的我很同意,意思我也明白,

但是有一点不知道您注意没有,从图上或实物[博物馆]对有浆壳的高古玉,都做过化学处理.去掉了浆壳,我最近在资料上看到,有部分专家对浆壳进行了研究.他们的观点是,认为浆壳是外界胶体物质的附着.所以用化学方法去之也就合乎情理了.

所以我们看到的有些图,已经不是原生态,

就象有些朋友不认识,我已经盘开的东西一样.

另告之;在你发五周年纪念邀请后,任先生与我通电话,问我能否去参加.因为任先生在月底有活动,就不能参加您那的活动了.真不凑巧我这里也动不了.[正在准备搬家的问题.]

真想见见北网的Y,S,D,Y,P等朋友.机会不巧.很遗憾,问候就请兄代劳了.

*深感婉惜:但是有一点不知道您注意没有,从图上或实物[博物馆]对有浆壳的高古玉,都做过化学处理.去掉了浆壳,我最近在资料上看到,有部分专家对浆壳进行了研究.他们的观点是,认为浆壳是外界胶体物质的附着.所以用化学方法去之也就合乎情理了.

*個見.........

1)唯有真古玉的玉表及玉理才存在著...真漿液的次生現象及盤養變化...

2)輕易的放棄這歷史歲月所堆疊的自然漿殼---除了只能提升表象的美感外...剩下的還是...婉惜...被誤導的婉惜......

long · 发表于 2009-3-19 16:37:00

以下是引用cesarcyy在2009-3-19 16:16:00的发言：

*深感婉惜:但是有一点不知道您注意没有,从图上或实物[博物馆]对有浆壳的高古玉,都做过化学处理.去掉了浆壳,我最近在资料上看到,有部分专家对浆壳进行了研究.他们的观点是,认为浆壳是外界胶体物质的附着.所以用化学方法去之也就合乎情理了.

*個見.........

1)唯有真古玉的玉表及玉理才存在著...真漿液的次生現象及盤養變化...

2)輕易的放棄這歷史歲月所堆疊的自然漿殼---除了只能提升表象的美感外...剩下的還是...婉惜...被誤導的婉惜......

我同意您的观点,您看还有皮吗?

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