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掌门人	小大  1楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC
加好友 发短信 红山文化论坛 等级：版主 帖子：2450 积分：15021 威望：100 精华：8 注册：2006-8-28 21:50:00	任南红山文化网走过的足迹   Post By：2009-1-29 10:18:00 任先生多年自费对红山文化的研究进行的很坚苦.各种阻力可想而知.为了民族利益一位民间藏家能巨资投入研究我看国字牌专家都做不到.任先生的大度.敬业<多年各方打压>.是常人不可比的.一位为国为藏友做实事的人.我们大家应同情理解和支持.对于多年摸索出的辩玉方法也在用科技手段反复论正.并有了一套自己的理论.我们总以传统辩玉方去与任先生提出方法去比.是想不通.可想不通是因我们思想保守..   ?对于亿万年前形成的石头测不了令.这话原先对.现在不对了.?国际上对石与水晶的测令不是完成了吗?而任先生提出的十二字法.最少有十种可测.如沁洞中次生物的发现.这个发现就能间接测定.动刀以后的年代   任先生为了让大家了解测真伪理论.用尽各种方法启发大家.明眼人是看的出来的....     任先生对己做出成果从不张扬.今天我通告一来源可靠消息.任先生摸索测玉令的方法之一.<次>在极微孔内发现融合物与次生物是金属元素和碳.是可间接测令的.国家地质博物馆研究员尹继才与石刻博物馆研究员刘卫东等专家己对任先生送检品上洞内融合与次生物进行多项技术测定.  这只是对一种次生物探测.而根据任先生的方法还有多种可测目标.   任南先生提出的鉴别红山古玉的12字诀和6种辅助方法，即任氏鉴定法（RNM）为我们提供了独有的技术诀窍。本人经过研究、比较、体会，认为是非常可靠的。该套方法自成体系，已经现代高科技测试证明。其符合辩证法的研究方法，包含了玉石被人类加工并赋予信息、又在自然界中慢慢发生变化的一个量变—质变—量变的历史过程。而自然界几千年来对红山古玉打上的内外部印记，也证明古玉本身与自然界发生交互作用的过程。古玉是我们今天探索、理解古人相关信息的重要物质载体，是能够区别于其它高仿赝品的，区别的技术诀窍正在于此。红山古玉的研究方法、成果及鉴赏对了解人类早期文明具有积极意义。   [此贴子已经被作者于2009-1-29 11:16:25编辑过]
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任南红山文化网走过的足迹 

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容才	小大  4518楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC
加好友 发短信 等级：初入江湖 帖子：73 积分：453 威望：0 精华：0 注册：2010-1-2 23:51:00	Post By：2010-3-2 10:46:00 以下是引用马不识途在2010-3-1 19:15:00的发言： 潜心阅读红网已达半年，想了许多问题，容今后慢慢道来。总之，任先生和红网已经成为一个时期的“文化事件”，这个事件是文博界和史学界最终无法回避的。也许真正给出结论还需要许多年，但是，毕竟打开了一个新的角度，启迪了更多人的思索。人类文明博大精深，中国历史浩如烟海，任何阶段的文化特征要找到它准确的时点和位置，从历史哲学和艺术哲学的角度来说，除了开放、包容的态度别无它途。向任先生和红网致敬。 给您敬茶！

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三肖居

小大  4516楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | anfchlaoer@yahoo.com.cn">邮箱 | 主页 | UC

加好友 发短信 等级：版主 帖子：1175 积分：8358 威望：15 精华：0 注册：2008-10-17 16:24:00

Post By：2010-3-2 9:39:00 以下是引用马不识途在2010-3-1 14:10:00的发言： 2004-2005作为交换学者，我被派往伦敦大英博物馆学习一年。这一年可谓收获颇丰，专业上倒不一定有多大长进，主要是观念上和对古代艺术品的研究方法上的收获。我是国家各公派，花的是纳税人的钱，所以写点东西和网友交流，可能能对你的收藏有点参考。大英博物馆的确是世界第一的博物馆，收藏品的质量令人叹为观止。英国的博物馆是全资国家拨款，完全免费开放。中小学的很多艺术品课程就在博物馆上。博物馆的专业人士有义务为公民鉴定和解答问题，因为他们的工资和经费是纳税人的钱。博物馆的专业人士大都来自知名大学的历史，考古，艺术专业。专业训练严格，各种学术讨论会目不暇接。大英博物馆有一个庞大的实验室，光教授级别的科学家不下百人。但他们的实验室不对社会开放，没有创收一说。学风民主，鼓励创新。他们没有什么大师，也不崇拜什么权威。感觉他们比较理性。比如确定一个古代艺术品的年代和价值，就可研讨会，你必需拿出客观而又符合逻辑的证据支持你的结论。和我们中国相同的是，老专家有点不思进取，很多中青年专家很有才华。但都崇尚科学试验结果。 我在他们的亚洲艺术品部，主要研究中国瓷器。开始时，受国内的影响，在讨论时，我有时用绘画风格，神韵，器型来强调我的结论，他们特别不同意。他们强调，对古代艺术品， 主观的东西最不可靠。经验对判断近代的东西有帮助，越古老的东西，经验的价值越低。为了证明他们的观点是否正确，回来后，我做了个试验。我把在大英博物馆拍的从唐到清的陶瓷照片通过系统内部送给一些专家看看是否为真品，都是藏友熟知的专家。结果非常失望，什么贼光，什么青花漂浮，什么画法不对，什么感觉不好等等，反到是有两个非系统内的文物工作者对这些东西判断比较到位。我本人在大文博单位，知道为什么。除了水平问题，主要是观念问题。民间到底有无真品？有多少？我们也存在争论。这些年，不少文物真品流落国外，和他们在国内不被承认有直接关系。 作为国家大文博机构的专家，把仿品看成真品是有害的有愧的，而把真品看成仿品是有罪的。如果没把握，你不要下结论。我在英国的博物馆也经常看到他们的专家对一些东西把不准。他们会向你推荐其它专家看。我们一些专家极端不负责。老一辈不认识元青花，被国外专家确定后，他们有说什么民间没有元青花，或元青花不超过400件。汝瓷不超过100件。信口开河，根据是什么？不说很远，就明清两代，中国有多少战争，就是皇宫的东西有多少流散，你们知道吗？坦率地将，从英国回来后，看到一些专家以大师做派，什么都敢无根据地说，实在难受。科学测试到底有多重要？事实上，鉴定古代文物和医生看病是一个道理，各种理化检查都是为专家服务的，但这些理化检查又是我们准确诊断所必需的，有时甚至是唯一的手段。但仪器永远不能取代专家。科技测试仅仅是帮助解决文物历史性工具，文物的艺术性和稀有性是任何仪器都无能为力的。真正的专家应该善於借助科技测试结果。在医学领域，并不因为有众多的科学检测，使医学家的作用降低，而是相反。文玩天下在大英博物馆，他们对每件藏品都有科技档案。可在我们的文物界，一些专家竭力否定科技测试手段，其实这是缺乏基本科学素养和自信心的表现。是害怕科技测试取代他们吗？我发现想否定科技测试的，大多是没有任何科学知识的老人，甚至到了造谣的地步。什么瓷器通过机场X-光机，热释光增加300年，有常识的人都知道，机场X-光对摄影胶片都没影响。至于热释光和 萤光能谱的可靠性，从科学观点看并不存在优劣比较。两者都是分子水平测试。热释光是绝对法，因为这种方法由於从取样到结果分析，操作步骤多，所以只有质控严格实验室的结果被认可。有些瓷器无法做“热释光”， 因为这是损坏的测试。“热释光”测定结果正确率为80%左右。萤光能谱是相对法， 问题是参考标准的可靠性。如果标准可靠，其结果的价值非常大。瓷器越老，结果越可靠。萤光能谱有两个指标，1。元素成分；2。 各成分的比例。对明和明前的青花和单色釉瓷器釉面成分非常重要。对汝瓷和官钧瓷有决定意义，因为他们窑口单一。因为具有理化知识的人都知道，要想把釉的化学成分和各个成分的比例在纳克(NANOGRAM)水平仿到和真品相似几乎不可能，就是想仿，化学配制也做不到， 况且还要经过1000度以上的高温。况且古代做釉的原料和现在是完全不同的。我计算过，仿成概率为百万分之一。我们国家在科技应用于文物研究方面很落后，中医大师病重都住西医院的事实应该对我们文物界有启示意义。 记住，对你的东西，你是最有权威的专家， 因为你最清楚它的一切，下一位是科学，因为科学是客观的，然后才是其它人，不管这人是谁。这不是我的话，我经常听大英博物馆的专家同上门求鉴的人这么说 马不识途先生情真意切，判断准确。 他道出了我国文博界目前普遍存在而且不容回避的问题：观念陈旧，知识老化，偏重经验，不思进取。 特别是一部分坐铁交椅稳拿纳税人钱的所谓专家，什么大话都敢说，俨然一个知识判官，而且脸不红，心不跳，显得底气很足。 实际上，他们要么把自己关在深宅大院里搞那“只有三百件”的研究，要么三五成群地出去“走穴”搞什么“鉴宝”，真是“功成名就”了。 你们能否睁开眼睛认真地看看世界？继而正视国内？再反思自己？ 文化是传统的，同时是连接世界的。传统的不能很好地继承下来，甚至扭曲它败坏它，这是很可悲的。如是，我们怎么能很好地自立于世界民族之林？ 文博事业是一项公益的事业，它绝不只是我们作为社会主义国家的专利，而是不分国家和制度及意识形态的所有人类的共同的良知。可我们目前做得怎么样呢？善良而正义的人们哪，我们大家都反思一下吧！ ----敬请大家批评指正。

容才

[em27]

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以下是引用容才在2010-3-2 10:55:00的发言：

新血是需要挹注的

不斷的養分可以滋潤園區

開花結果

給兄敬茶了

期待兄的無孔勾雲佩接續探討

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沒有人是神

樣樣精通

集合眾人的力量

無堅不摧

 

未解的歷史

謎樣的高古與史前

人類的生活緣起

地球與宇宙的關係

絕不是這代人說的清楚的

 

傳承與接棒

至為重要

所有熱愛遠古文明與文化的師友

应該出水了

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以下是引用玉人在2010-3-6 1:12:00的发言：

在下真名小强，定居加拿大温哥华10年，之前在北京原地矿部（现国土资源部）工作8年，老家在福建。去年10月才开始搞收藏。在下是学地层古生物的，玩古玉是不折不扣的新手。在这里向各位前辈问好！请多关照！任网是个大家庭，与大家交谈、向大家请教，其乐无穷!不可一日无任网。