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楼主: hc139139
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★★梅氏红山玉器鉴定皮毛经验论★★不得转载 摘录 第四页有酸腐蚀皮壳照片

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21#
发表于 2009-11-1 08:33:00 | 只看该作者
以下是引用才洪在2009-10-31 23:24:00的发言:
高古玉的鉴定经验还需大家总结呀,不同区域,不同年代,不同环境高古玉的表象、沁象是不同的。就是红山文化的东西不同区域、不同环境、不同玉质的沁象也是区别很大的。要讲求辩证的、唯物的、客观全面的评价每件物品。将来的红山鉴定标准还需要广大玩家、藏家总结呀。

说的好.鉴定标准也好;鉴定法也好都是与时俱进的成功经验的总结.因此不可能是"一成"不变的.[em57]

22#
发表于 2009-11-1 08:51:00 | 只看该作者

不论对错,说出自已,值得肯定和学习!

23#
发表于 2009-11-1 09:39:00 | 只看该作者

 

同为红山,感谢分享,茶茶[em27]

24#
发表于 2009-11-1 09:56:00 | 只看该作者
以下是引用才洪在2009-10-31 23:24:00的发言:
高古玉的鉴定经验还需大家总结呀,不同区域,不同年代,不同环境高古玉的表象、沁象是不同的。就是红山文化的东西不同区域、不同环境、不同玉质的沁象也是区别很大的。要讲求辩证的、唯物的、客观全面的评价每件物品。将来的红山鉴定标准还需要广大玩家、藏家总结呀。

支持

25#
 楼主| 发表于 2009-11-1 13:09:00 | 只看该作者

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沁色,沁脉,沁坑是多样的,这个会有所不同,但是基本的现象,还是有共通点。

下面跟大家讨论,红山玉器表面,是否需要看加工痕迹。按传统鉴定法,皮壳,刀工,抛光,是鉴定玉器的重要依据。例如,平地凹下去的峰谷或不规则纹理,是岁月腐蚀痕迹,还是氢氟酸腐蚀的,这个是最基本的依据。

根据以出土玉器,我们得出一个结论,玉性强的玉器,虽然经过五六千年的岁月留痕,但是依然表现出玉柔中带刚的特质,除了局部沁坑的凹洞,整体还是保持加工时的工艺痕迹。如果看到一件玉器,比所有常见馆藏出土器的腐蚀痕迹都要深十倍,我们就要反推,究竟是什么令他造成这样的痕迹,如果是酸腐蚀,就很容易解释了,如果是岁月痕迹,自然老化,那么按物理的量化参考原则,这件玉器,需要几万年才会腐蚀得如此斑驳,凹凸不平。

说到这里,不同意见者会说,玉器出土时的复杂地理环境,碰到强酸强碱,造成这样的凹凸不平,形成类似几万年自然老化的腐蚀痕迹。那么我们可以说,不是每次每件玉器都这么碰巧,碰到的都是强酸强碱吧。如果真有这么强的强酸碱,那么这个酸碱反应,会不会中和,如果起不会中和反应,会不会把玉器都腐蚀成尘土了。凡是化学反应,必定有一个反应周期。如果说是慢性酸碱腐蚀,那么要多慢,有没有自然雨水的侵入,中和了。

古人敛葬的时候,我们都不在现场,但是可以肯定的是,葬地必定不是酸碱性特别强的池子。

[此贴子已经被作者于2009-11-1 13:11:17编辑过]

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26#
发表于 2009-11-1 13:23:00 | 只看该作者
学习了
27#
发表于 2009-11-1 20:27:00 | 只看该作者
  楼主见解独到,钻研一方之玉,手到擒来;但对楼主对于古玉的质变和表象的论断,不敢苟同。[em56]
28#
发表于 2009-11-1 20:32:00 | 只看该作者
平和的交流,融洽的气氛,真好!
29#
发表于 2009-11-1 21:56:00 | 只看该作者
以下是引用hc139139在2009-11-1 13:09:00的发言:




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人为清理痕迹明显?

30#
 楼主| 发表于 2009-11-1 22:38:00 | 只看该作者

清理的是白色包浆,注意,第一张图,那个才是真正的包浆。跟平时大家盘玉所触摸的老光包浆,是不同的。其他痕迹均为玉器本身的加工和抛光痕迹,大家可以从中看到,虽然五六千年过去了,但是加工痕迹还是存在的。所以凡是凹凸不平,斑驳不堪的,就要深思,是什么造成如此苍老的皮壳,是几万年的岁月留痕,还是酸腐蚀。请细细三思。

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