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楼主: 童子颂经
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高翔对《任氏古玉十二字鉴定法》的歪曲、谬解与颠覆(之一)

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11#
发表于 2009-6-5 22:08:00 | 只看该作者

[此贴子已经被作者于2009-6-5 22:08:59编辑过]
12#
 楼主| 发表于 2009-6-6 00:11:00 | 只看该作者
以下是引用东林在2009-6-5 22:02:00的发言:

论坛、论坛--就是大家对古玉的见解,畅所欲言的说出来,也是通过学习、讨论、辩论、提高的地方。谈谈自己对古玉的认识,对其净、神...等12字的理解,有高有低,仁者见仁,智者见智都无可厚非。我们都应该抱一个平常心、慈悲为怀,善待常人。说错之处请见谅!!

[此贴子已经被作者于2009-6-5 22:06:54编辑过]

您讲的很好很对!但可悲的是任南先生被其学说所牵引,将自己多年功夫修行又在静定状态禅定境界中从自己心性流出的古玉十二字鉴定法,改成了“高氏十二字神俗解,其实是被高氏带入了高氏也不清楚、任氏也不十分明白的领域的解说:http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=10853

以下是引用任南在2007-12-23 14:48:00的发言:

      

任南红山文化网

                                                     

  红山文化古玉十二字鉴真法

“净、熟、肥、透、葬、孔、坑、缩、次、过、浆、神”

   看净观熟知肥透,红山葬气有土香。孔坑缩次写沧桑过度包浆悟神光。

对红山古玉“神韵”的感觉,是要以一个人的艺术、美学、经验、各种知识的综合素质为基础的。是文化素养以及多年收藏知识的积累,才有了这种感悟“神韵”的能力。

有道是冰冻三尺,非一日之寒。当个藏家,要感悟红山古玉的神韵,只要多看真品,多读书,不断提高自己的文化艺术素养,功到自然成,终有一天在不知不觉间就会有了这种感悟“神韵”的本领。

  古玉器的次生变化,是指古玉埋藏在地下数千年之后,由于埋藏条件时的水文地球化学条件(地下水的化学成份、PH值、水的充足量等)变化引起古玉的矿物成份发生化学的、物理的作用,使原先的古玉由于这种作用而导致古玉的矿物成份发生了质的变化。或者保持原来的矿物成份或者形成另一种次生矿物 .  

   古玉的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.我国地域广宽,各地出土的古玉矿物成分不同,因所埋藏地的水文.地质化学成份的不同。因此,大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜,形成的次生矿物与质变也会有所不同,但其工上自然态质变机理是相同的.古玉器的鉴真 不可瞎子摸象.不可只知其然.不知其所以然.充分自我融入自然.了解体会自然.大千世界变化无限.这无限中去了解自然规律.一件玉器要根据表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律!

 

                                             任南

 

                                  

                                                                任南“史前古玉十二字鉴真法”

 

1、 净:因玉表浆层的包裹,在玉体上便会形成一层与外界土壤之间的隔膜物质呈壳状半透明紧裹状态,致使古玉产生这种视觉净感,真品红山玉多表现为虽有浆却不显脏烂的感觉,而仿品则都呈现脏、烂、模糊之感。

  2、 熟:红山文化玉器整体因水.时间和地热、地压.地层的深度等物化的作用玉器会变软而产生的一种质的变化并产生失透感,玉整体呈现水充盈状态由如煮熟的萝卜,经电子扫描测试,其含水量明显高于生玉。此特征要注意区分老料仿品,老料仿品表层无自然态。

3、 肥:红山文化玉器显现的肥油状物质(解理)多存在于透闪石材质的玉器中,其表象与原材质有明显色差,其所处部位应与玉体存在明显凸起或凹陷,边缘清晰且带沟槽,立体电子显微镜下观察此种特征尤为明显,肥油状部位透光率明显高于其他部位。而仿品多用含有白色油状物的钾长石或滑石仿制,其料质极软。

  4、 透:因地质原因,某些坑口的红山文化玉器会呈现整体胶冻质的透光感.或因水融失色,有些也表现为局部不规则斑块状透明和失透感,此种透明不是玻璃般的通透感。

5葬:红山文化玉器的葬香味,因其埋藏年代特别久远,故大多表现为相对单一的土香味,而年代越靠后的葬玉则有明显的墓葬味。浅土层器物因经地表水长期冲刷,其土香味则几乎散发尽,故难以嗅到,用老坑土熏蒸的仿品也 有其葬味,但此种仿品的葬香味与真品相比,存留时间短,易淡退。

 6、 孔:这里所说之“孔”专指目测不能观察到的细微孔洞。红山文化玉器上的自然态微孔孔型为不规则型或几何型,孔边沿部位会下陷或翘起。因孔洞内易积水,必导致土壤中物质色素顺孔而入聚积,久而久之,以洞为中心点,有色向四周晕散现象,形成沁色,玉质也会随晕散而产生质变,这质变也会由内部向外展开.由如烂心萍果态.孔壁内多见支撑状晶簇,孔底也常见次生物或微小磁性铁珠附着.且有古菌丝生成。而带孔老料仿品其孔口边缘与玉表多处于同一水平面且孔口变形,且孔边缘显现为非自然态。

 7、 坑:坑需借助高倍立体电子显微镜观察,红山文化玉器自然态坑边缘凹凸立体感强,如山峦起伏,有层次,其边缘多为下陷或上翘,坑内有坑,呈梯田状,边缘清晰,坑内与坑外相比,坑内质变应明显且多有吐灰现象,少数坑壁与坑底也有鸡爪状晶体。观其5平方毫米显微图象,即可显现对应材质质变形成的脉络,坑的分布应对应其在土中方位.而非自然态坑无以上表象,且坑口边缘与玉体表面处于同一水平面且分布过均。

  8缩:红山文化玉器表层因水融蚀会导致玉体体积局部或整体减缩且对应硬质和同质残留多呈解理态如骸晶和岛状同质残留,此种现象的观察必须注意考虑玉体在土中的埋藏方位和水融严重部位如裂处.玉器单薄与边缘和孔洞沁门处,土中朝下端等.必存在局部减缩,减缩部位必有对应色与质的内质改变且存在明显界线与台阶呈随型包裹态,生坑态时吐灰区对应减缩区.整体水融减缩部分的光滑度明显高于其他位置呈包裹态壳状;真品经盘摸,表层解理会出现团状回缩态(此现象盘前盘后的表象在显微镜下观察团状回缩态变化尤为明显),仿品表面缩的部分没有相对应的内质质变。

9、 次:原玉器主体后天之工上自然态质变均为次.红山文化玉器的表层自然态质变会产生多种形态,多为目测很难观查到的凸凹次生物,多呈团状、山脉状解理态,次生物形态要对应其材质结构.如透闪石和蛇纹石其组成的成份是不同的故它的凸显解理也是不同的.而这凸凹次生物的分布和产生必须符合其土中方位.沁门点.和外部条件造成内质质变的成因。如水融减缩会现内质硬质解理如骸晶.而同质岛状残留多为土中上方最早失水部位.原玉器主体后天之工上自然态质变还会产生融合物及随形包裹态浅表多层错位,且边缘整齐清晰的开裂,和非直线曲痕.而裂的表象需要符合其成因,如由裂向两侧有色和质变必是土中因素造成,裂痕中多有二氧化硅晶状溢出.而古玉因地层环境变化,会造成无沁色浅表层包裹态随形开裂,其因多为土中水分快速减少或清洗玉器包裹层过快时,导至其内部应力快速失压造成无色浅表层包裹态随形开裂.次生物与玉体应存在明显界线和沟槽呈融化态.次生物分布与出灰点对应内质质变部位,在显微镜下所显现的颜色色彩斑斓,即使在一平方毫米的区域内也是如此,而仿品上的所谓次生则无根无沟槽,边缘模糊,凸起物周身包裹,形状与层次单调.凸起点并非对应内质结构的质变处,多附着在同一平面上。不掌握真品自然态微坑特征是区分不了酸腐坑孔的. 

10、过:红山文化玉器的“过”渡.必须注重其在土中的埋藏方位,处于土层最下端水浸蚀时间最长,故其质变最严重呈失透感,玉软沁方入,形成减缩态.质变与色变向上依次渐变呈包裹状,色与质变也有随裂和孔为中心向外扩散且呈三色过渡状且呈胶冻感。并少数在方位下端质变处伴有腐蚀质有机炭沁入(多呈周身同状态开口且边口色清晰)和硬质解理显现。而老料带沁仿品,色的分布无对应内外质变的方位感 ,观其表层沁蚀程度与内质质变不对应,其色含糊不清无三色胶冻感过渡.表象的色和质变非渐变包裹状。

11、浆:红山文化玉器的浆层用手推摸其表面,有如同推干肥皂时的感觉,阻而不黏,而仿品推之则多为滑腻感,因为目前仿品多用注蜡法仿制浆层。真品浆层如同糖葫芦外面的糖壳,质密而透明,有些真品固化了的浆壳表层上还会产生自然皱褶和非直线性纹脉.且出灰浆对应质变沁残点。生坑古玉用60度热水清洗后数秒钟后吐白色灰浆.如同倒在水泥地上风干后的牛奶状.自然态生坑古王出灰浆点非规律外形(坑状规律且出灰与土中方位沁蚀不对应者要提防)

  12、神:即“神韵” 顾名思义,所谓“神韵”,“神”者,神态、神采也,这是属于表象的视觉感受;而“韵”者,气韵、韵味也,是属于内在的心理感受。神韵之美,它既是一个美学概念,也是一种审美标准。红山古玉的神韵之美应体现在玉质(质地)美、造型美、沁色美、工艺美等多个方面,是十二个字中最重要的概念,而一般仿制的东西都让人感觉形似而神不在。所以在对红山古玉鉴定时,一定要观察物件本身的神韵。你没有接触过真的红山之前,你可能会认为这“神”是虚的,可是当你拿真假红山古玉一对比,便会发现出其神韵的不同,就是这个道理。真红山古玉即使前面的特征都具备了,而一旦这个东西神似与不似也必须要考虑,当然,这个“神”将要靠你多年的经验去理解了。 

 

前述12字概念是从大量的红山古玉中概括出来的,12字的概念不论哪一种类型的红山古玉,都有一些共同的要素和各自的特殊要素,有意识地从这些要素或特征去分析不同类型的古玉,进而对概念进行综合分析、比较、运用,是真正理解和运用12字概念的必要步骤。

一、12字概念结构中的共同基本要素

12字概念结构中包括三个共同基本要素:表象、背景、结果。(一)表象:即把我们看到的红山古玉的特征从不同的侧面进行描述;(二)背景:背景要素是从原因(如直接与间接、表面与根本、内部与外部等)、条件(必要性与可能性、物理与化学、地质与自然等)来分析红山古玉发生变化的种种因果关系;(三)结果:即对红山古玉的评价及实质(或性质、本质)定义。

二、12字概念结构中的特殊要素

12字概念结构中的特殊要素可按不同的类型区分:“质变”体现为“过程”要素;“自然态”体现为“经历”要素;“神”体现为“内容”要素;“表象”体现为“状况”要素。每一个特殊要素都可以再细分为若干要素。

12字概念由实物概念与理论概念组成。实物概念按照红山古玉本身的特征都努力采用一个字进行了高度的、准确的描述。理论概念是按照所涉及的学科性质,如地质、物理、化学、地矿学以及时间与空间、历史、地理等这些学科综合性的知识与概念来共同对红山古玉进行研究与阐述。

三、12字的总体结构及排列顺序的涵义

12字的总体结构及排列顺序,具有极其深刻的涵义,12字鉴别方法,把“净”字排在了第一,是非常有道理的。一件红山古玉上手,第一关就要过“净”字。 过关时,第一关至关重要,第一关过不去就不可能再过后面的关了,而“净”字恰恰是仿红山古玉的死穴,仿古必要做旧,做旧“净”则不存。这里的“净”如同人的气质,是内在的表现,是仿不出来的。我们鉴别红山古玉时往往忽略了这至关重要的第一关。

过了第一关,下面的熟、肥、透、葬、孔、坑、缩、次、过、浆便可依次观察,注意各个字之间在同一红山古玉上的共存性,同时性以及相互呼应的特征。12字所描述的12个特征不是孤立存在的。这是应用12字鉴别红山古玉的灵魂,现在仿品可以仿出其中的一个字甚至多个字,尤其是利用老料做仿的,但12个字的在同一红山古玉上的共存性,同时性以及相互呼应的特征是仿不出来的。所以不能简单的靠一、两方面的情况就仓促的作出鉴定。

最后一关是“神”, 看神韵要以深厚的艺术修养为前提。不仅要能看出红山古玉其气势、其内涵、其精神、其天人合一。更要通其性、会其神,是为“心赏”! 仿品袭其技,真品通其神。不在识其技,在乎通其神。这也正是任氏红山古玉12字鉴定法中没有谈“工”的原因。

红山古玉自然态表象中蕴函的“12字”特征,会因地域地层和在土中埋藏的时间区别而具有千姿百态的表现,故此“12字”只能在此做浅略阐述,以力图给红山古玉收藏爱好者一个鉴别真伪的理路。

[此贴子已经被作者于2009-6-6 0:18:25编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-6-6 00:14:00 | 只看该作者

大家可以自行比较《任氏古玉十二字鉴定法》

以下是引用童子颂经在2009-3-18 23:10:00的发言:

一壶居士在新浪网博客的文章,另有一篇关于

<任氏十二字古玉鉴定法>的文章是:《
任南做客网易探索  谈任氏十二字古玉鉴定法
》,现转发,贡献给大家。

肖柯先生留言一壶:“您能专门介绍任南泛红山文化古玉的研究成果吗? ”特此回复。

    红山古玉专家任南与北京石刻博物馆研究员刘卫东、中国地质博物馆研究员尹继才、红山古玉收藏家吴建军于2006年10月17日做客网易探索,任南先生谈任氏十二字古玉鉴定法,谈话如下:

     经过二十多年的研究本人在鉴别红山古玉方面有了一些自己的心得,今天在这里跟大家谈谈、聊聊,大家一起研究,一起探讨一下,望大家多提宝贵意见,在这里先谢谢大家了。
       我们国家是在上世纪七十年代的时候在内蒙古赤峰地区出土的古玉,并将其命名为“红山古玉”而我却在上世纪六十年代就已经开始接触红山古玉了,那是由于父亲在军队,而我很自然的就作为随军家属跟随父亲来到了这片神奇的土地上,并与红山古玉结下了不解之缘。在当时那个年代孩子们的玩具是十分有限的,我和几个要好的朋友以交换手中玩具的方式扩充自己的玩具总数,我经常用自己的小手枪,小汽车去交换朋友们从沙石场、石缝中找到的一些玉制的小摆件,当时并不知道那是什么只是觉得他看起来造型很奇特,玉本身颜色特别好看,就刻意的把它保存了下来。直到长大回到北京以后才从新闻中了解到我刻意保存下来的小玩艺儿很有可能就是他们称之为红山古玉的出土文物。于是,我便开始了对红山古玉的进一步了解和研究,我又从新回到了这片让我充满童年欢乐的土地上,继续为我的这些小东西追根述缘。我又找到了那些儿时的玩伴,从他们那里又得到了一些古玉,但是收获甚微。又找了很多收藏红山古玉的单位和朋友,经过这二十多年的走访、和深层研究如今使我对红山古玉的鉴别方法有了进一步的了解,并得出自己的一套理论基本可以用十二个字来概括,下面我就和大家说说,请各位指教。

        对红山古玉的鉴别分为12个字“净、熟、肥、透、葬、孔、坑、缩、次、过、浆、神”
       “净”,玩过古玉的人都知道,玉出土是干净的,老玉出土要吐浆,要吐白浆、要吐黏浆、要吐灰。它为什么干净呢?玉埋在土里会发生变化,它会吸收土壤中的元素,它遇水遇汗也会发生变化。它会和它周围的东西结合,会生成二次生成的次生物,我这个方法也叫次生物之说。玉吐浆必然和泥固化产生一层隔膜,它会自然的把玉保护起来。它遇水以后,特别是手,手上有微酸,遇水以后上面那层隔膜会吐白浆,这层白浆是可以盘掉的,白浆的下面还有一层黏膜。既然隔了这么多东西,所以那土就基本上侵蚀不到里面了。我说的是高古玉,不讲战、汉,所以说一般的红山出土都是干净的,叫“净”。
        “熟”,不仅只是红山,只要是出土的东西,老玉和新玉及仿制的老玉给人的感觉是不一样,新玉是生的感觉。那熟是什么感觉呢?他就好像是用锅去煮一个白萝卜,你把萝卜露在水上一半,另一半放在水里煮,等煮到侵在水里那段萝卜变了色,那个色你提出来看,就是那种熟的感觉。早期出土红山古玉,经过检测的几乎都是蛇纹石,透闪石的很少。随着发掘的深入,发现了大量透闪石材质的红山古玉。玉器在地下受化学物理等地质环境和地壳运动等多因素的影响,玉质会变软,随着玉质的变软各种物质元素方可沁入,并留下岁月的痕迹,我将其称为自然态。战、汉出土的真的古玉,你用灯光打,它有像胶状一样的冻,可能不是全部,所以它才能显玻璃光,而红山古玉,因为它的年代比汉代要早几千年,所以它的侵蚀更严重,所以它有一种熟的状态。如果这个熟不好理解大家回家试一试就感觉到了。

        “肥”, 就是玉中的沁看上去给人的一种感觉,它浮在玉中有点像我们平常吃的肥油一样。“肥”分为两种,内部肥和外部肥,内部肥就是玉里面的沁,他在玉的中间,是一种虚白的,云雾状的,经常形成于玉的表层、表层以下或表层之上这三个位置,这种沁是仿制不出来的;外部肥,非玉中所有的是单体晶,在玉中一块一块的,他在玉的外部,呈献不规则的像鸡胸板油一样,这也是人为做不出来的。

        “透”,实际上也是人的一种感觉,与“熟”相连就像一个熟透了的果实与一个新长出来的果实给人的感觉一样。而且对于新的玉,在手中盘的时候是不会发生变化的。只有老玉盘的时间越长,变化也会越明显,当然脱了胎的除外。对于,战汉的古玉在用灯光侧打的时候,玉的有些地方会有胶冻一样的感觉,这种胶冻是做不出来的。古玉埋在土中的位置不一样,依据这一点,便于分便出古玉在出土时那面朝上朝下。沁色在湿润的条件下也是不一样的。

        “葬”,实指是一种味道,就是所谓的人们常讲的葬气味;葬香味等等,玉所处的环境不一样,沁进去的味道也就不大一样,越往山顶葬气的味道也越小,因为在山顶其暴露在空气中的机会也越大,玉干净时也很漂亮,但是这种玉现在是十分少见的。

        “孔”,这里的孔不单指简单意义上的小洞,是玉的侵浊纹,玉在不同的环境中所处的外部条件有沙地,水里,高山等等它所形成的沁、沁痕、沁孔、沁色都是不一样的。

       用40至70倍的放大镜观察玉的石门、石孔时毛糙的地方即玉的沟槽,那里的毛孔必然是开放的,那些地方容易受沁,红山古玉埋在地下,它的沟槽部位的侵蚀痕要大。所以真正的红山古玉沟槽部分的毛细孔多并且伴随有浆。另外如果对红山古玉进行抛光,其沟槽部分的光亮程度是不及玉体其他部位的。
       “坑”,在红山古玉中的坑、沟、洞都统称为坑。用3~5倍的放大镜就可以观察清楚了,在我们的放大镜下观察到的坑都是一些不规则的晶体,并且孔小洞大,在里面还有不规则的像晶体的结夹,还会有沁色。

        “缩”,红山古玉在地下埋藏的时间久了玉本身都会受到侵蚀,因此我们现在看到的古玉要比当时的玉小一些,玉质硬的地方会因为整体缩小而凸现出来。同样有缩即有阔,扩是相对于缩而言的,他们之间的关系是相辅相成的,表层缩了,孔就会扩大了,表层腐蚀了,孔里也会腐蚀的,腐蚀的同时孔就扩了。积石种的可以看到加工痕,旋痕、坨痕全部都看的到。

        “次”,这个次就是次生物,也就是二次生成的物质,我称之为次生物。随着长时间的埋葬,玉本身会生成一种物质,这个物质高出玉表面,不是玉体本身的物质,为单晶体,是附着在玉体上面的,次生物一般分为以下几种:像刚才讲的“肥”也是一种次生物,还有一种次生物就是高出表面的叫“嘎巴”,相当于存在表面的皮,不规则的皮,高出原加工表面的皮,就叫“嘎巴”。还有一个就是“晶体”,高出表面,用灯光打这个次生物它显示一种宝石的光泽,体现一种像水晶的晶体状。

      “过渡”,指的是一种层次,即玉熟了以后的颜色,玉受沁的颜色以及介于这两者之间的。就是沁色通过石门进入到玉里,这样形成的层次叫作“渡”。“渡”存在于沁色中,沁到玉之间。

        “浆”,就像牛奶泼到水泥地上,是毛面的水泥地面上,等干了,那种感觉就叫浆。而那个浆是能盘掉的,但盘掉它还会再出,古玉距今埋葬了几千年,我们盘剥才几个月、几年或者几十年,你是盘不净的,它会再出,直到最后,脱了胎,吐净了,才不会再出了。真正的浆,它遇微酸,遇高温会熔化。把古玉放在80℃左右的水中,一会你就会看到从玉里面像火山喷发一样吐出一种灰色或白色的浆柱,从水里面看徐徐上升,几个孔都在吐。
        吐的这种云雾状的东西是怎么形成的呢?泡完之后放在毯子上,不要拿手去摸它,也不要去盘摸它,它会瞬间凝固。你在水里可以看到吐浆的那个点,瞬间它会遇空气凝固,像一个吃的肉冻浮在上面,这就是浆。要是大面积附着它就是满浆,局部附着它就是浆上的次生物。像咱们吃的糖葫芦表壳那层糖,也是这种感觉,看似光滑,沾水它就粘。等把浆盘透了,就是原来的玉色,之后再盘,再脱色,那就是脱胎了。

        “神”,是十二个字中最重要的,一般仿制的东西都让人感觉形似而神不在,因为在对于红山古玉的鉴定一定要观察物件本身的神韵,你没有接触过真的红山之前,你认为这神是虚的,这就是神。可是拿真假红山一对比,讲的就是这个道理。真红山的表面不光滑。前面的东西都过了,这个东西神不似也要考虑。但这个神将要*多年的经验去理解了。 

以上对十二字鉴定法仅是浅略的解释,自然态表象中蕴函的十二字因地域地层和在土中埋藏的时间区别而有千姿百态的表现,故此对十二字鉴别法只能在此仅做浅略解,给红山收藏爱好者一个鉴别红山古玉真伪的理路。         

另外还有一些鉴别红山的辅助鉴别方法,现在介绍给大家以供古玉爱好研究者参考使用(辅助鉴别法对古玉件有损害,慎用)。

        一,一般来说真假红山从表面看几乎一样,但打开里面就截然不同了,仿的红山表层腐蚀的会像真的,可是里面的内在质地他仿不了。假红山你打开以后是生的,真红山打开之后熟透了。
 红山当中假如有那种漂浮的黑的东西,这种有漂着黑的地方,打开之后,它是从内部漂出来的。

        二,“八四液”检测法,真假红山同时泡,但要用两个容器,不管它是真是假,按顺序放置,然后再序列的涝出来。真红山的水它会变,假红山的水不会变,真红山会把土壤中的颜色侵蚀到浆中,所以说这个浆是钙的物质。他遇水会溶化。“八四液”是加速其溶化,大部分矿物质会留在“八四液”中。而假红山由于是煮的、榨的、强行染的,它不会变,别说拿水它不会变,你盘它都不会变。

        三,洗涤灵脱油脂方法,用洗涤灵浸泡真假红山,假红山洗完之后,水是干净的。真红山洗完是粘的,3分钟之内它会吐得唏哩哗啦的,瞬间水会变白。我们有的老师做过试验,5秒钟之后就会开始吐浆。

        四,茶树油法,用茶树油洗玉,真假红山在表面看都是一样的,都是白的。而真的红山你用茶树油洗,它会瞬间变色,而假的洗过之后还是保持原状。真的红山它会变的五颜六色,各种侵坑、沁洞,各种生成物、各种沁色的入门全显露出来,但是你用清水洗过之后还会恢复原状的。

        五,高温法,真的红山你用前面几个步骤后,它会扎手、不圆滑。把浆脱掉之后,表层是高低不平的,扎手。将古玉放置高温下暴晒,你想象不到的是,它会变得圆滑了,不扎手了,粘了,就是说,在干燥的空气中它也吐浆,而假的不存在这个问题。

        六,“超声波”清洗法,所谓“超声波”清洗法,就是用我们洗眼镜的超声波。真假同时清洗,假的清洗完了以后,很干净,很光滑,拿出来不会变。而真的红山古玉,你放到里面1~2分钟多则10分钟,它会吐浆,它会把水给搞稠,会脱色,会显露出我们目前用盘摸法盘出来的古玉以后所看不到的东西。一种深入到内部的、一种微小的物质将全显露出来。但目前的方法佩带、盘玩是做不到的。真玉在水里一打,那些不可仿制的状态就显露出来了。

       我刚才讲的是12个字的鉴别法,还有6种是辅助手法。今天在这里给大家介绍了一下希望大家一起研究,探讨一下,使我们对于红山古玉的研究有一个高层次的提高,希望大家给一些意见以便我们共同提高。

谢谢大家!

[The twelve measures and the six assistant methods (RNM) put forward by Mr. Ren Nan provide us one system of unique know-how to distinguish Ancient Hongshan Jade. I affirm its credibility after my studying, comparing and experiment. RNM has comprised one system itself and proven by high-tech test already. RNM, using dialectic research means, reveals a process of jade processing and imputing information by ancient people and developing historically from quantitative change to qualitative change to quantitative change. The impress both outside and inside made by nature about several thousand years on ancient Hongshan Jade shows interaction between Hongshan Jade and its environment. The Hongshan Jade is important samples of substance carrier for us to understand information of ancient people. So it can be differentiated from other fake made by modern methods. The know-how is here.  

The research measures,achievement and appreciation of ancient Hangshan Jade are significant to understand earlier civilization of human being.  Jasper Unicorn ]

[此贴子已经被作者于2009-6-6 0:14:47编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-6-6 00:31:00 | 只看该作者

高氏对《任氏古玉十二字鉴定法》的歪曲、谬解与颠覆是什么?

以下是引用高翔在2009-3-23 20:54:00的发言:
 

第二级:内涵拓展

“神”是可以从多方面来理解的。从玄学意义上讲“神”,“神”这个表述可看作人类由对天神、神灵的崇拜意识而来,本身即是表征生命和精神,而且是超凡的生命与精神。第一,“神”指神灵或天神;第二,“神”指精神(灵魂)作用,佛教中所谓‘神不灭’的“神”;第三,“神”也可指微妙的变化。“阴阳不测之谓神”,“神无方而易无体”,这所谓“神”是表示“变化之极”,那么红山古玉中所要表现的是哪一种“神”的意义呢?

从感悟的意义上讲“神”,应具有“意味”、“境界”之意,红山古玉的“神韵”具有超越性的理性内涵,是本体感悟与客体感悟的传达,“神韵”所表达的是那种精髓实质,脱俗的生命意识,人们都会被此所触动,都会由此而引发情感和心理上的共鸣。“神”是内涵、灵魂的表现,任何艺术若无神韵,就可以说无灵魂。以神领形,以形传神的特征是红山古玉的魅力所在。

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发表于 2009-6-6 00:36:00 | 只看该作者
<p><font face="Verdana" color="#61b713" size="5"><b>感谢 童子颂经 前辈的批评。</b></font></p>
<p><font size="5">《任氏古玉十二字鉴定法》对于在玩古玉的人基本上都知道是任南老师多年的总结,不是某人冠名就是他的;</font></p>
<p><font size="5">前辈请息怒;至于版主的不作为,管理层可以商讨裁决;</font></p>
<p><font size="5">再次感谢前辈给指出存在的问题。</font></p>
<p><font size="5">敬礼!</font></p>
<p>[em27]</p>
16#
 楼主| 发表于 2009-6-6 00:50:00 | 只看该作者
<div class="quote"><b>以下是引用<i>琴</i>在2009-6-6 0:36:00的发言:</b><br/>
<p><font face="Verdana" color="#61b713" size="5"><b>感谢 童子颂经 前辈的批评。</b></font></p>
<p><font size="5">《任氏古玉十二字鉴定法》对于在玩古玉的人基本上都知道是任南老师多年的总结,不是某人冠名就是他的;</font></p>
<p><font size="5">前辈请息怒;至于版主的不作为,管理层可以商讨裁决;</font></p>
<p><font size="5">再次感谢前辈给指出存在的问题。</font></p>
<p><font size="5">敬礼!</font></p>
<p><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.rn-hswh.com/bbs/images/emot/em27.gif" onload="imgresize(this);" align="middle" border="0"/></p></div>
<p>谢谢您!其他都不关大碍,核心问题是</p>
<p>1、高氏的谤佛法言论----<strong>佛教中所谓‘神不灭’的“神”;</strong></p>
<p><strong>2、高氏对中国传统文化的大段曲解</strong></p>
<p><strong>以上问题,在模糊状态下,被任南先生背负上了。</strong></p>
<p><strong>实际上的影响与后果是十分严重的!</strong></p>
<p><strong>这才是与任南先生是朋友间的童子老师们对任先生与《任南网》诸位版主(管理者)真情意的直言。</strong></p>
17#
发表于 2009-6-6 01:16:00 | 只看该作者

  相信广大红山爱好者都会支持《任南红山文化网》的,不利于弘扬红山文化发展的行为我们要予以制止;为此,恳请大家多提意见和建议,把我们的家园建设的更加美好。

 

附:

 

                          《任南红山文化网》宗旨

 

1、《任南红山文化网》是一个为红山文化界的专家学者和广大红山文化爱好者开展学术研究、研讨红山古玉鉴赏创建的开放的平台;   

 

2、《任南红山文化网》致力于集聚国家社会各方力量,为红山界专家学者和广大红山文化爱好者开展学术研究提供便利条件和帮助;   

 

3、《任南红山文化网》为红山界专家学者和广大红山文化爱好者通过学术研讨,提高鉴赏红山古玉水平提供服务和帮助;   

 

4、《任南红山文化网》通过红山界专家学者和广大红山文化爱好者学术研讨和红山古玉鉴赏,发扬中华文明;   

 

5、、《任南红山文化网》通过红山界专家学者和广大红山文化爱好者学术研讨和红山古玉鉴赏,弘扬中华民族精神和中国传统优秀人文文化;   

 

6、《任南红山文化网》通过红山界专家学者和广大红山文化爱好者学术研讨和红山古玉鉴赏,为构建社会主义和谐社会、贯彻“科学发展观”、为中华民族在新世纪的和平崛起做出贡献。

18#
发表于 2009-6-6 09:26:00 | 只看该作者
12法中对(神)的理解和描述如有不妥之处,望红山界专家学者和广大红山文化爱好者对(神)进行学术研讨和修定.
19#
发表于 2009-6-6 10:29:00 | 只看该作者

学生认为:好的理论简单明了通俗易懂,贴近生活更贴近自然就是最好的哲理。

 

“任氏十二字古玉鉴别法”中心点就是围绕器物表象作为主要研究对象,如熟、浆、孔、坑缩、次等,都是围绕表象特点去分析阐述。在“净”“神”的理解上同样不能脱离主观对象的前提。如单方面刻意提升它进入更高层面的世界观、人生观、宗教观,则理论的“中心点”会有偏离现象,不利于初学的入门进而深度领域的研究。个人同样认为,十二字同样具有宏观世界的人生哲理思想,它引导一个客观、辩证方法论的开展,同样起到人生理念精神面的升华。不要刻意的给它高帽子,它如同“飞入寻常百姓家”的诗歌一样流入到民间,沁入到人们的心中。它就像“高山流水”如此简单而又美丽,它是真正赋有了“禅”的意境。

20#
发表于 2009-6-6 11:05:00 | 只看该作者

任网给我们提供了一个大家学习、讨论的平台,大家应该在此原则上,共同营建这个和谐的大家园。

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