到明永乐 宫廷 官造否？

闪电飞侠

藏珑君 发表于 2017-4-11 07:43
说句我经验之谈也是怕你受骗的话：你所说的我认为有片面性，千万不可盲目自信！建议你再深入考证后下结论 ...

谢谢，阁下是否有到代的永宣佛像？能否展示一下？也象我一样全自然光、多角度、微距、局部、巨细、淋漓尽致、巨细皆显，照片级清晰、剪裁是最大限度的凸出主体、不遮遮掩掩，照片要是最大限度的 适应本网所能显示的最大尺寸，所有照片无任何PS，无任何修饰美化。你也发一件你的东西，象我一样光明磊落的让我们来学习一下、你的真永宣铜鎏金宫廷金铜佛像。请展示为盼！
这么老的内膛、这内膛开门老，阁下非要说新，大眼睛这样歪说瞎说制造舆论影响其他人、我是一点办法也没有。在这里谁在瞎说胡说，本网内行一眼就知道！内膛包浆自然厚重平整整洁，是近600年岁月自然氧化形成的老旧的、油润、黑厚古朴内膛，懂铜器黑漆古包浆的人，是一眼就能看出此内膛老旧自然，充满岁月感。全世界就你一个人敢说内膛新，你不另类吗？你说你不懂佛像外表光亮如新还好理解点，很多人没见过这么光亮严整的佛像，他就凭他会看包浆看内膛而断此佛老的。
哪里翻模？翻模能做到这么棱角犀利干净利落？哪儿有一颗翻沙眼？铜质这么精纯、近于黄金铸造了。
不要你拿你自己东西的图片也行，你找一个类似的、和这一样的铸造精良的、精悍工艺的，和这一样好的差不多大小新佛像出来？就算你有本事了。复制？新仿？谈何容易，古代的东西哪有那么容易复制啊，如古人高超的智慧技艺的结晶能复制、古董就不值钱了，明永乐宣德宫廷铜鎏金金铜佛像，是人类的金铜佛像的巅峰，当时是集西藏、尼泊尔、印度等全国最好的能工巧匠集体制作的，古代的后代都在仿制、模仿，都不如永宣，今天的人就更没这个能力了，永宣佛像艺术的铸造、錾刻、炼铜、制模、鎏金等等技艺在其后代就失传了，更何况今天，你脑袋一拍说仿就仿出来了，开国际玩笑。乾隆皇帝都没仿出来，你说仿就仿出来那么好的工艺了，当今的尼泊尔佛像铸造上就铸造不到如此严整，铜的配比也拿捏不了永宣时期的火候，当今尼泊尔佛像在器型上只能向放大化制造，越做越大，你去看看大量尼泊尔新佛像，有这种手工感吗？有这种味道吗？有这种神韵吗？你说仿，你拿一件这样好的工艺水平的大小的佛像出来比比。外行有句话叫：不怕不识货，就怕货比货，你贴出来比。为什么中国称为CHINA瓷器？就说清乾隆官窑洋彩瓷、粉彩瓷、康熙官窑珐琅彩瓷、雍正官窑粉彩瓷，这些瓷的工艺精美程度精悍程度，是后世不可逾越的、不可复制的，在清代瓷器是举国之力的发展瓷器生产，如同现在举国之力搞电子高科技、搞先进高科技武器、发展搞制造业一样，哦，现在人说仿就仿出来了，怎么可能呢？明永乐宫廷佛像也一样，是永宣时期的高科技、国家重点项目，是大量人力物力科研的结晶，你说仿就仿出来了，开国际玩笑。
本件就是失蜡法铸造的，根本没有任何翻模痕迹，翻模的东西成什么样子，阁下不知道吗？翻模的东西体形臃肿、能不变形吗？就算是最先的一道翻模，翻模的器型能那么规整有层次吗？能不走型吗？翻模能有那么有神韵吗？线条能那么精细、犀利、干净利落吗？线面纹饰棱角能那么明晰吗？虽然有些地方雕刻不是你理想的精致，这是正常的情况，这是古代纯手工錾刻工艺决定的。只有这样才是对的，才是永乐官的，只有真正的永宣才是这样，新尼泊尔巨大佛像雕刻打磨比这精细反而不对，外表显新叫老器如新，老器如新要我再解释吗？国际大拍还有比这还新的呢，保存比这还好的呢，你居然说上面这些所谓的理由的话，你说的话，完全是瞎说否定，开始我还不知道你，现在真的确实你是胡说瞎说的，这么好的这么美的这么有神韵、这么高工艺精悍的东西，你居然说是翻模，你怎么说得出口？！永宣铜鎏金金铜佛像保存如此靓丽，对于一个外行是无法相信的，收藏明清民间铜造像传统黑包浆的人是一时接受不了的，他会很震惊难以置信，但随着人的眼界的不但扩展是会慢慢认识到人类的瑰宝的，
我虽在本论坛注册世时间不长，我佛像收藏也有30多尊，几十年慢慢走、才走到今天，才收藏到今天的永宣宫廷铜鎏金金铜佛像，你以为是二愣子没点眼力劲儿撞上的？！哪那么容易啊！
我先父就是搞收藏的，我收藏历史也有20多年了，岂能走眼？谢谢提醒，但不用你操心！
这不是红山文化古玉哟、也不是战汉古玉哟、不是国宝帮东西了、不是元青花、不是成化斗彩鸡缸杯、不是宣德瓷，那些高古玉东西我有一堆，高古玉要多白有多白，我一堆，堆在一起满满有半立方米是有了，我说的你懂的，要不我展示一件战汉的高古玉你看看？还有清乾隆官窑粉彩瓷大器精品要不要看？等等.....

闪电飞侠

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藏珑君

闪电飞侠 发表于 2017-4-11 13:43
谢谢，阁下是否有到代的永宣佛像？能否展示一下？也象我一样全自然光、多角度、微距、局部、巨细、淋漓尽 ...

这位藏友误会我意思啦--任网本是个相互交流学习的平台，你求鉴不就是为了听听藏友们的各种意见建议吗？怎么我只谈点个人真实看法与你探讨竟惹你如此大动肝火甚至恶语相向！？我认为你这样太不该！！！难道来此只为听好的没做听不同意见的准备？请自省、、即便如此我以下还是发几张真品供参考对比-可自比自辩区别及真伪吧、、

   

闪电飞侠

藏珑君 发表于 2017-4-11 19:50
这位藏友误会我意思啦--任网本是个相互交流学习的平台，你求鉴不就是为了听听藏友们的各种意见建议吗？怎 ...

这两件有一件嘉德的，有一件是另一个大拍的，我知道，现在没时间回复，你说的我有考虑，文殊尺寸不同，不可能翻模是吧？

藏珑君

   

藏珑君

   
     

闪电飞侠

藏珑君 发表于 2017-4-11 19:57

馆藏汇集：


http://bbscache.artron.net/forum/201704/07/232657yyzxd41htuxhuda2.jpg

上是：明永乐  铜鎏金文殊菩萨坐像  1804万港币  2014年香港佳士得秋拍，莲花瓣多而密。


http://bbscache3.artron.net/foru ... uus01sv13voulxt.jpg
上是：明永乐，故宫，藏，莲花瓣多而密。


http://bbscache2.artron.net/forum/201704/07/233210fai67mi3rk3wh7jr.jpg
http://bbscache3.artron.net/foru ... xdoxff7kgi4jx74.jpg
http://bbscache.artron.net/forum ... xx9xj9gvxxnmxyq.jpg
http://bbscache1.artron.net/foru ... hwkvv4pped41vq1.jpg



上是：美国大都会博物馆藏明永乐四臂文殊，
，这种开脸，不是很好看，要是在民间，就不好被认，这件连发髻鎏金了，谁会信其是明永乐官造？！
数码相机金色是可以美化，但型的是变不了的，他的莲花瓣多密。


http://bbscache1.artron.net/foru ... 2yn228nf62u2ow8.jpg
上是：苏富比明永乐，莲座花瓣多，开脸也不是多漂亮。金色如我佛。这件金色和莲花瓣的多而密如我。要看型的话，他这件也脖子长了，开脸也不是十分是我们想象的。



http://bbscache3.artron.net/foru ... jkmfx81ka1krsyt.jpg
上是： 明 永乐绿度母，馆藏。



http://bbscache1.artron.net/foru ... kxhphf0950lhpxh.jpg
上是：馆藏明宣德，金刚萨多，开脸好，满，脸胖脖子短，这样的开脸比较被容易承认。



http://bbscache.artron.net/forum ... kp30zm37zt00053.jpg
上是：馆藏，明永乐，金刚萨多，开脸并不饱满，脸瘦脖子长，这样的品相遮盖了工艺和鎏金，在民间很难被承认。


，
http://bbscache1.artron.net/foru ... xnth8ztmhntm857.jpg
上是：北京雍和宫的明代永乐佛像，开脸并不好，可以说丑，



http://bbscache3.artron.net/foru ... bcq34qq3j72nckn.jpg
上是１４．１５世纪铜鎏金药师佛
大拍，你仔细看，脖子长，并不是很生动的如人体结构






结论：明代永乐宫廷金铜佛像有开脸好的、如饱满如月的银盆大脸，也有开脸不很好的，主要看工艺。金色金水在馆藏光源和照相限制下的图片＼再加上馆藏有些没擦洗灰垢一身的遮盖，再加上网上图片被一再被压缩失真，没上过手的人很难说清金色，我们看了那么多图片，唯一发现金色对比是接近国际著名大拍而不接近馆藏昏暗灯下的图片。

藏珑君

阁下不觉得此细节太粗糙吗？！

闪电飞侠

藏珑君 发表于 2017-4-11 20:02
阁下不觉得此细节太粗糙吗？！

不粗糙，
你没认真看我帖子
我都说过这个图片标注错误的，
微距，很大的微距，发髻彩失
佛像是仿人体做的，你看看你自己毛孔还粗糙呢？微距就无限放大了

闪电飞侠

藏珑君 发表于 2017-4-11 19:54

这件后加彩了，后再次上金，西藏你去过没，西藏我去过，经常装金