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[教学] 分析讨论(泛红山文化)前二件泛红山的东西(馆藏)

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1#
发表于 2014-12-19 11:51:26 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
深度质变态泛红山的东西(馆藏)

泛红山的东西(馆藏)

(馆藏)


大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的,对于这众多大洪水的各种传说,考究其历史,都可以追溯到1.2万年以前,刚好在冰河结束时期,这使我们对这些传说无法掉以轻心仅视为神话或多事的臆测了。同时这也证明了人类远在1.2万年前就有“历史”,而且较红山文化(8000-4000)年前甚至比今日更发达。三星堆的器物二十年代就已出现,而当时全部被专家定论为臆造,但现在事实证明当时的判断是不对的.红山文化也是如此,红山文化前文化更是如此.而一个好的藏家只有具备全方面的知识和经验,对一件玉器的鉴别失误才能少. 古玉器的次生变化,是指古玉埋藏在地下数千年之后,由于埋藏条件时的水文地球化学条件(地下水的化学成份、PH值、水的充足量等)变化导至玉体整体或局部变软,质变与色的改变也是在玉软前题下发生的,古玉的矿物成份发生化学的、物理的作用,使原先的古玉由于这种作用而导致古玉的矿物成份发生了质的变化。或者保持原来的矿物成份或者形成另一种次生矿物 .古玉的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.我国地域广宽,各地出土的古玉矿物成分不同,因所埋藏地的水文.地质化学成份的不同。因此,大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜,形成的次生矿物与质变也会有所不同,但其工上自然态质变机理是相同的.对一件古玉的鉴别不能只认个别阶段的体表特征,因古玉从深坑到脱胎它的变化是无穷的,必须了解体会全过程才能对其做到辨别无误. 古玉器的鉴真 不可瞎子摸象.不可只知其然.不知其所以然.充分自我融入自然.了解体会自然.大千世界变化无限.这无限中去了解自然规律.一件玉器要根据表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律. 土古玉器的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.玉器有色变无减缩态,玉器色变轻端多土中朝下-----封闭的泥中产生一个稳定的环境,外界挠动对其相对上半部松土部位小.玉器有失色减缩且有明显界线与台阶的沁态,玉器失色减缩端多土中朝下因,表土层干燥地水挠动质变(由内而外)所至. 我国地域广宽,各地出土的古玉矿物成分不同,因所埋藏地的水文.地质化学成份与年代的不同。因此,大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜,形成的次生矿物与质变也会有所不同,但其工上自然态质变机理是相同的.对一件古玉的鉴别不能只会认个别时段的体表特征,而早中晚期红山文化古玉其质变程度存在差异,从生坑到脱胎的变化也是无穷的,必须了解早中晚期古玉质变特征,体会全过程才能对其做到辨别无误. 古玉器的鉴真 不可瞎子摸象.不可只知其然.不知其所以然.充分自我融入自然.了解体会自然.大千世界变化无限.这无限中去了解自然规律.工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.





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发表于 2015-2-1 22:28:41 | 只看该作者
本帖最后由 白焕民(龙飞飞) 于 2015-2-1 22:39 编辑






第一件皮壳紧致浆层完全包裹次生明显;原质残留自然;沁色近五彩过度自然;第2件琢工精美,原皮残留明显浆层抓骨皮壳融缩自然沁色沉稳铁离子游离泛表极美!3件貌似松散;然则细观原皮残留自然减缩质变对应;浆泛表铁离子置换游离,盘后会温润霞红;貌似松散的缘故是玉质的密度结构所决定的~~~~~~;三件各有千秋;我最爱还是第2件;1~2更远古3稍晚些~~个人认为几件都是远古的遗珍!综上是个人观点正确与否还需老师指导斧正!{:soso_e183:}{:soso_e160:}

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发表于 2015-6-1 10:54:03 | 只看该作者
都是真品!谢谢分享!1和2年代应该是早期!3图晚点儿!
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发表于 2015-2-3 21:06:07 | 只看该作者
本帖最后由 远红部落 于 2015-2-3 21:07 编辑
白焕民(龙飞飞) 发表于 2015-2-1 22:28
第一件皮壳紧致浆层完全包裹次生明显;原质残留自然;沁色近五彩过度自然;第2件琢工精美,原皮残留 ...

第一块 盘出来最漂亮 ,材质是河磨玉 ; 第二件是 老土大红 ;第三件是皮壳最完整 ,但个见不像是红山文化的器物 。。。。。。  我最喜欢第一件 ,应该是 红山早期的器物 ,如果能盘好 ,那绝对是 美轮美奂 的 难得精品 ,可惜 ,主流红山玉器市场 似乎只认可 一眼就能看出来是玉的东西 ,都是在玩 水雾沁 ,云彩沁之类的东西,判定标准就是无限接近于馆藏红山玉器最好,而民间更为久远的早期红山精品反而被认可的巨少 ,这真是一种悲哀,像楼主贴出的这样的红山玉器,估计能被专家认可的可能性很小,被市场认可的可能性就更小,只有真正懂得红山玉器的藏家才会真正欣赏这样的皮壳 。。。。。。。真正的 老货 ,可遇不可求。。。。{:soso_e163:}   


   再次 欣赏 学习 ,真的是 越看越美 !
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2#
 楼主| 发表于 2014-12-19 11:51:47 | 只看该作者

分析讨论

在红山文化面前没有专家可言 悠久神秘的红山文化至今是一个未解之迷,任何对红山文化的解释都是后人的猜测而已.生命有几十年的我们怎么能对据今有五千年的红山文化称老师呢?红山文化的许多神秘之处还不为世人所了解。如它的构思、用途、目的、造型、审美观等等,目前我们只是根据各自的理解在进行着各自的猜测,砖家称红山文化只有300件之定论将被事实打脸 任南


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3#
发表于 2014-12-19 12:03:50 | 只看该作者
感觉第二图有“同态、表烂”之嫌。。。{:soso_e183:}
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4#
发表于 2014-12-19 12:17:49 | 只看该作者
感觉是中早期的东西,应该是二次皮或多次皮盘出来应该会不错。个见,望大家指正!{:soso_e183:}
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5#
发表于 2014-12-19 12:43:44 | 只看该作者
都是深度质变早期之物。
猪龙,次生边缘清晰,界限层次分明。
第二件看似烂,但与真正的烂是不同的,底部水溶失平整光滑,二皮后的残留也很自然,也看早期的没问题。
请师指点{:soso_e160:}
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7#
发表于 2014-12-19 12:57:50 | 只看该作者
老态,侵蚀严重,绝对真品,欣赏。
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8#
发表于 2014-12-19 12:59:37 | 只看该作者
中早期之物,欣赏{:soso_e160:}{:soso_e163:}
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9#
发表于 2014-12-19 13:26:06 | 只看该作者
本帖最后由 紫玉宝祥 于 2015-12-4 06:04 编辑

看好第一件!猪龙:老土浆壳紧裹态,深度质变,见原质原皮残留,打孔老道,有神韵,欣赏早中期美藏!
第二件个人认为图片不太清晰,疑酸腐的可能性比较大。第三件浆壳紧裹,原质原皮残留,对应质色变,看好!
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10#
发表于 2014-12-19 13:37:01 | 只看该作者
都是好东西。个见泛红山遗珍.....欣赏。听课学习...
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