国博研究员：冀宝斋真东西不少 有国家级文物

三肖居

玉遵郎 发表于 2014-7-27 22:06
谢三大版主兄回复！听闻兄台要告退，我套用一句国父孙中山说的话：革命尚未成功，同志仍需努 ...

白焕民（龙飞飞）

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无谓

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枫叶流丹

文物和古代艺术品不能再流失、再损失、再破坏了，总要给它出路。给出路的政策可以体现社会公平。

三肖居

2001年，雷从云从中国文物交流中心主任职位退休。接下来的十几年，一直没闲着，国内外到处跑。很多人请他去“掌眼”，讲演的邀约不断，都是冲着老爷子的资历。

　　跑的地方多了，看到的东西“很震撼”。他说，要以自己“老文物工作者”的身份呼吁：中国民间收藏的乱象，已经影响到中国文物和古艺术品的安全和文化传承，“不能再乱下去了”。

　　民间藏品

　　数量极大 品类极盛 等级极高

这一段落，

是说雷从云这么大一位专家自从退休后，
一直都没闲着，跑了许多地方，
也鉴赏了许多艺术品，对民间藏品水平有了一个总体的评估。
----国字号专家为民藏挣口袋，这很不简单啊！

可是，民藏队伍现状着实令人堪忧。
君不见：互不服气，明争暗斗，心魔作怪，相互打压。
其缘由都是一个“利”字惹的祸。
对此，圈儿内人多不清楚，而旁观者清。

大漠苍狼

谢谢三肖居大版主设置高亮！

三肖居

　近三十多年来，民间挖掘出数量极大的各类文物。雷从云认为，其中很多来源于空前猖獗的古墓挖掘。2005年，国家文物局副局长张柏证实：据这几十年来的初步统计，中国光是被盗的古墓就有20万座左右。其次，空前规模的大兴土木，出土了大量文物。此外，还发现有不少窖藏文物。出土文物种类众多，包括青铜器、陶瓷器、玉器玉雕、石雕造像、金铜造像、书画、金银器及各类杂项文物艺术品。其中，极少部分被文物主管部门没收，一部分流失海外，绝大部分在国内各阶层手中。

　　目前，国家登记在册文物不及二千万件，而在中国民间，按雷从云粗略估计，“有可能是几千万件到上亿件之多”。他说，民间收藏家和爱好者在一亿人上下，如果十分之一的人收藏文物和古艺术品，每人有十件，就是一亿件。而且，“收藏几千件、几万件、甚至十万件以上者，大有人在。”雷从云说。

民间藏品何以之巨？等级何以之高？这个不言而喻的事实，雷从云老先生公开讲了出来       

    这三十多年，正是各项政策放开，大搞经济建设，各地大兴土木建设的当口：开山修路，矿山建设，开发区旋风，名目繁多的春笋般的楼盘拔地而起，在中国这块有着数千年历史的大地上，不知扰动了多少历代古墓。
   据公开报道：上世纪八十年代初，山西晋中一大型战国古墓群数天之内被挖掘机推土机翻了个底儿朝天，被挖掘出的各种陶器、陪葬器裸露地表。当时，这些东西往往被认为晦气，不吉利，纷纷被现场和当地人打得粉碎。等到文物部门工作人员得知消息来到现场调查时，一切都为时已晚。
   早在七十年代初期，本人曾被指派下乡帮助工作，当地就悄悄流传着这么一句口号：要想富，挖坟墓，一夜就成万元户。要知道，那个年代的万元户可不得了啊！这么说吧，高级干部月薪不足200元（比如：行政11级189元），就连他们也不见得称（chen）那么多钱！当地古墓，可谓十之九空。那时咱年轻，不明就里。下过春雨的白茬地里，你去看吧，哇！满地都是白花花的玉器残碎件儿，无非是：好的，完整的，被人拿走了，这种破东西不值钱，没人要。这，只不过是当时农村一隅小小的缩影。

三肖居

　一些学科发展史足以改写

　　多年“下基层”，雷从云见到很多过去考古发掘从未见过、博物馆也不曾收藏过的“好东西”。他惊叹民间收藏品类之盛，等级之高，以青铜器为例，夏、商、周三代，春秋、战国时期各种青铜礼器，春秋战国至秦汉时期的错金银器具、鎏金青铜器具、青铜编钟、鎛鈡、铜车马、铜人、瑞兽、摇钱树、铜鼓、面具以及大量巴蜀青铜器、北朝至唐宋的各类铜造像和鎏金铜造像，无所不包。陶瓷器中有大量元青花器，明永乐、宣德、成化器，许多新品种、新器形、新色彩和新纹饰，大大补充和丰富了国家收藏，填补了一些空白。一批批新石器时代玉器，如红山文化玉器、良渚文化玉器、西北齐家文化玉器和玉雕，包括商周以前以三星堆玉器为代表的巴蜀文化玉器、玉雕和玉石文字，对于中国文明起源的研究和“断代”具有重要价值。一些青铜器、玉石器上还有长篇铭文，其历史价值、艺术价值、文献价值、资料价值，足以改写一些学科的发展史。

　　雷从云认为，仅用已有的考古发掘品和传世品当做学术研究的全部依据，已经不符合实际。必须将民间收藏中种类丰富、品位高的新品种加入进去，重新认识研究，这对传承中国传统文化，提高民族文化自信心和自豪感，会起到不可估量的作用。

民藏，在国家大文物范畴中的地位
    老专家感同身受最深刻。雷从云之所以受到人们普遍尊敬，不仅在于他丰厚的学识，更在于他尊敬人民群众，了解基层实际，在于他逐步确立起了文物考古上的实事求是的科学发展观。
    他多年在国家文管科研部门工作，那对于国家馆藏文物真品重器不可谓了解不深不精，那专家的称谓是名副其实的。但是，由于工作性质、所处环境以及自身特殊身份等原因，在职时，他不可能真正走到民间去，不可能对民间的收藏情况有实打实的真实了解与切身感受。退休之后好了，思想放开了，行动相对更加自由了，有了更多的时间和机会跑基层，了解真实的最前沿的社情民意。原先在国字号专家位置上的丰厚的学样与积淀，再加上这十来年下基层的实践和认知，这样的专家，应当说在国家文物保护上最有发言权。多听听他们的意见和建议，一定会大有好处。
    多说两句，史树青老先生在文博界当属德高望重的老专家，老前辈。据说他退休之后，经常深入民间，对民藏亦有相当的了解，自己也想将自己的藏品捐献给国家博物馆，但遭婉拒。对于这些情况，本人未去落实，仅供参考。若当真，说明了什么？这里只提出问题，但没能力去解决它。深层次的问题，还诚望专业人士和人民群众共同解决。
    上述发言仅供参考，欢迎师友们批评指正。

三肖居

鉴定队伍

　　你要基本搞对，不能基本搞错

　　冀宝斋藏品有真有假

　　随着民间收藏热情持续升温，复仿制品也越来越多，当前市场真品赝品难分难解，更需要鉴宝专家点亮一双“慧眼”。

　　2009年，电视台的一个“寻宝”栏目在广西南宁市举办活动，一面几年前才制造的铜鼓被鉴定为“河池民间国宝”，并被“寻宝”专家们定名为“清代冷水冲型双面铜鼓”。实际上，这鼓本是民间工匠铸造的两面仿麻江型铜鼓相焊接而成，原为臆造品。

　　谈到目前颇受关注的藏品鉴定问题，雷从云觉得有些专家鉴宝态度不认真，“没看过，没摸过，就不要说嘛”。而更让他气愤的是，一些“行家”、鉴定机构、拍卖公司，在市场经济驱动下，将民间一批批真东西统统斥之为假，任其流失或破坏，扼杀和抛弃民族文化遗产，造成不可挽回的损失。

　　去年11月，他和李炳辉到河北冀宝斋走了一遭，引来无数风波。“民间收藏，有真有假有好有坏，纯属自然”，雷从云谈到冀宝斋和王宗泉时，连连说“心疼”。他和同行专家们认真查看了展厅和库房的部分藏品，得出结论：冀宝斋确实有很多假东西，无论书画、陶瓷，还是青铜件、玉器，都有假的。但是说4万件藏品“一件真的没有”，缺乏起码常识。雷从云认为，冀宝斋的真东西不少，有国家级的文物；不到代的东西不少，属于标注错误。比如，所谓元青花，应为明代或清代仿品，虽“不到代”，但也不是新东西。

　　他希望有一天，文物主管部门能够带上专家和科技检测设备，现场鉴定，公开报道，直播鉴定过程，给冀宝斋一个公正说法。

由点到面，点破主题：要正确对待民藏，鉴定队伍令人堪忧  

    的确，这十来年，民藏之风起于青萍之末，又若蝴蝶效应，风生水起，席卷整个中国大地，一时间好不热闹！分析：1，如前所述，这三十年来是历史上各种文物和古代艺术品出土最多的时期；2，各种媒体的集体忽悠与狂轰滥炸般的宣传，给民藏打了强心剂，吊起了不少人“寻宝、藏宝、鉴宝”的胃口；3，群众的生活水平有了明显的提高，此基础上有了闲钱寻宝玩儿。只不过这种寻宝玩儿在很大程度上不回避抑或公开标志普遍的功利目的。
    这多重因素作用下，这八千万的民藏队伍、这一个多亿的相当等级的古代艺术品数量，绝不是妄言（此为估价，建议调查）。冀宝斋就是在此背景下生长起来的民藏“青萍”。按说，百姓喜爱收藏没有错。藏品多，有条件，能得到当地政府和领导的支持，建个博物馆也是好事。费劲巴力建起来了，呵，祝贺的走马灯似的，把你捧上了天！呵，一会儿，不知啥风来了又变了，还能把你重重地抛到地！真是冰火两重天，令人哭笑不得，不知所之。
    噫！我们的社会，我们的领导，我们的专家，就不能正确对待它么？完全囿于真假论战，完全忽视了忘记了民间藏品、民间国宝在整个国家古代艺术品收藏当中的地位与作用，是不是属于只看小，不看大？人民，是藏宝的主体；人民，是国宝的真正的主人！这样的群体，这样的主体，实实地不应漠然待之。我们的一些专家，一些善于指鹿为马的专家，可以休矣。
    感谢朋友们的倾听。

红山玉石

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