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标题: 不会看脱壳缩面质变解理面和原质残留是当前学习误区! [打印本页]
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:21
标题: 不会看脱壳缩面质变解理面和原质残留是当前学习误区!
引任南言古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
此态用12法是可找到解的.
仿品是不具备----如浮冰状原皮残留,方位对应缩,缩对应色质变,等等
这些玉器单拿出来上贴,不真正了解古玉工上自然态质变状态的藏友一定会否掉
古玉器的次生变化，是指古玉埋藏在地下数千年之后，由于埋藏条件时的水文地球化学条件（地下水的化学成份、PH值、水的充足量等）变化导至玉体整体或局部变软,质变与色的改变也是在玉软前题下发生的,古玉的矿物成份发生化学的、物理的作用，使原先的古玉由于这种作用而导致古玉的矿物成份发生了质的变化。或者保持原来的矿物成份或者形成另一种次生矿物 .古玉的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.我国地域广宽，各地出土的古玉矿物成分不同，因所埋藏地的水文.地质化学成份的不同。因此，大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜，形成的次生矿物与质变也会有所不同，但其工上自然态质变机理是相同的.对一件古玉的鉴别不能只认个别阶段的体表特征,因古玉从深坑到脱胎它的变化是无穷的,必须了解体会全过程才能对其做到辨别无误. 古玉器的鉴真 不可瞎子摸象.不可只知其然.不知其所以然.充分自我融入自然.了解体会自然.大千世界变化无限.这无限中去了解自然规律.一件玉器要根据表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律. 土古玉器的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.玉器有色变无减缩态,玉器色变轻端多土中朝下-----封闭的泥中产生一个稳定的环境,外界挠动对其相对上半部松土部位小.玉器有失色减缩且有明显界线与台阶的沁态,玉器失色减缩端多土中朝下因,表土层干燥地水挠动质变(由内而外)所至.
我国地域广宽，各地出土的古玉矿物成分不同，因所埋藏地的水文.地质化学成份与年代的不同。因此，大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜，形成的次生矿物与质变也会有所不同，但其工上自然态质变机理是相同的.对一件古玉的鉴别不能只会认个别时段的体表特征,而早中晚期红山文化古玉其质变程度存在差异，从生坑到脱胎的变化也是无穷的,必须了解早中晚期古玉质变特征，体会全过程才能对其做到辨别无误. 古玉器的鉴真 不可瞎子摸象.不可只知其然.不知其所以然.充分自我融入自然.了解体会自然.大千世界变化无限.这无限中去了解自然规律.工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.
土古玉器质变色变前题--玉体因微孔与裂隙外部水分子等物质的进入且在特定地质环境下导致局部或整体会变软。了解玉软过程了即可对一件玉器的色变进行真伪辩识了，入沁必有门。
不会看脱壳缩面风化解理面和原质残留是当前学习误区!
大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜，
早中晚期形成的次生矿物与质变也会有所不同，
但其工上自然态质变机理是相同的.
对一件古玉的鉴别不能只会认个别年代的体表特征!
引任南言http://www.rn-hswh.com/bbs/thread-10853-1-1.html
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作者: 红林喜玉 时间: 2013-1-8 11:23
老师辛苦、学习
。
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:28
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
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作者: admin 时间: 2013-1-8 11:29
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: 玉来运转 时间: 2013-1-8 11:35
老师辛苦了。提议最好与酸腐的图片放在一齐进行比对，那就更容易明白了。谢谢！
作者: 过山车 时间: 2013-1-8 11:35
学习
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:35
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
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古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
古玉器的次生变化，是指古玉埋藏在地下数千年之后，由于埋藏条件时的水文地球化学条件（地下水的化学成份、PH值、水的充足量等）变化导至玉体整体或局部变软,质变与色的改变也是在玉软前题下发生的,古玉的矿物成份发生化学的、物理的作用，使原先的古玉由于这种作用而导致古玉的矿物成份发生了质的变化。或者保持原来的矿物成份或者形成另一种次生矿物 .古玉的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.我国地域广宽，各地出土的古玉矿物成分不同，因所埋藏地的水文.地质化学成份的不同。因此，大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜，形成的次生矿物与质变也会有所不同，但其工上自然态质变机理是相同的.对一件古玉的鉴别不能只认个别阶段的体表特征,因古玉从深坑到脱胎它的变化是无穷的,必须了解体会全过程才能对其做到辨别无误. 古玉器的鉴真 不可瞎子摸象.不可只知其然.不知其所以然.充分自我融入自然.了解体会自然.大千世界变化无限.这无限中去了解自然规律.一件玉器要根据表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律. 土古玉器的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.玉器有色变无减缩态,玉器色变轻端多土中朝下-----封闭的泥中产生一个稳定的环境,外界挠动对其相对上半部松土部位小.玉器有失色减缩且有明显界线与台阶的沁态,玉器失色减缩端多土中朝下因,表土层干燥地水挠动质变(由内而外)所至.
我国地域广宽，各地出土的古玉矿物成分不同，因所埋藏地的水文.地质化学成份与年代的不同。因此，大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜，形成的次生矿物与质变也会有所不同，但其工上自然态质变机理是相同的.对一件古玉的鉴别不能只会认个别时段的体表特征,而早中晚期红山文化古玉其质变程度存在差异，从生坑到脱胎的变化也是无穷的,必须了解早中晚期古玉质变特征，体会全过程才能对其做到辨别无误. 古玉器的鉴真 不可瞎子摸象.不可只知其然.不知其所以然.充分自我融入自然.了解体会自然.大千世界变化无限.这无限中去了解自然规律.工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.
土古玉器质变色变前题--玉体因微孔与裂隙外部水分子等物质的进入且在特定地质环境下导致局部或整体会变软。了解玉软过程了即可对一件玉器的色变进行真伪辩识了，入沁必有门。
不会看脱壳缩面风化解理面和原质残留是当前学习误区!
大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜，
早中晚期形成的次生矿物与质变也会有所不同，
但其工上自然态质变机理是相同的.
对一件古玉的鉴别不能只会认个别年代的体表特征!
引任南言
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:36
2011-8-25 10:36 上传
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作者: 宁可无形不可无神 时间: 2013-1-8 11:36
老师辛苦、学习
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:37
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:38
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:38
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
2011-8-25 10:42 上传
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作者: admin 时间: 2013-1-8 11:39
作者: 玉迷8199 时间: 2013-1-8 11:43
这些都是真品吧？
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:45
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:46
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:48
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:51
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:52
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:53
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:53
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:54
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:55
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:56
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:57
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:58
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 11:59
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:00
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2013-1-8 12:00
本帖最后由 捕风 于 2013-1-8 12:04 编辑
协助---也上两张馆藏
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:00
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:02
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:04
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:05
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:05
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:06
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:07
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:08
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:09
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:09
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:10
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:10
作者: 千玉千寻 时间: 2013-1-8 12:15
看图学习,谢老师
作者: admin 时间: 2013-1-8 12:16
标题: RE: 古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
此态用12法是可找到解的.
如浮冰状原皮残留,方位对应缩,缩对应色质变,等等
作者: 契卡 时间: 2013-1-8 12:33
学习。并感谢
作者: 红林喜玉 时间: 2013-1-8 12:33
也给老师凑几张馆藏图片
。
(, 下载次数: 85)
作者: 红林喜玉 时间: 2013-1-8 12:33
(, 下载次数: 95)
作者: 红林喜玉 时间: 2013-1-8 12:34
(, 下载次数: 91)
作者: huangsx 时间: 2013-1-8 12:38
学习，老师辛苦了。如果有对比就能理解的更深刻。
作者: 红山扶犁 时间: 2013-1-8 12:44
谢谢很好的教材！
作者: 黄志先 时间: 2013-1-8 12:59
作者: 玉人 时间: 2013-1-8 13:06
玉迷8199 发表于 2013-1-8 11:43 
这些都是真品吧？
这些应该都是馆藏品
作者: admin 时间: 2013-1-8 13:06
huangsx 发表于 2013-1-8 12:38 
学习，老师辛苦了。如果有对比就能理解的更深刻。
古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
此态用12法是可找到解的.
仿品是不具备----如浮冰状原皮残留,方位对应缩,缩对应色质变,等等
这些玉器单拿出来上贴,不了解古玉工上自然态质变的藏友一定会否掉
作者: 境界不惑 时间: 2013-1-8 13:37
学习了，谢谢老师
作者: 八喜 时间: 2013-1-8 13:57
请教老师：”古玉表层松化“与”包裹态“这两词该如何理解? 谢谢...
作者: 村里人943 时间: 2013-1-8 14:23
好教材。学习，欣赏，感悟。
作者: 红山飞蝠 时间: 2013-1-8 14:34
学习欣赏！
作者: 戒烟又戒酒 时间: 2013-1-8 14:36
学习
作者: 成都杨 时间: 2013-1-8 14:42
老师辛苦,回头再学习,加深对自然态之理解与感悟.
作者: 红林喜玉 时间: 2013-1-8 15:02
八喜 发表于 2013-1-8 13:57
请教老师：”古玉表层松化“与”包裹态“这两词该如何理解? 谢谢...
(, 下载次数: 121)
八喜兄好
；古玉表皮因钙化重，出土后、逐渐形成氧化层，既是老师所说【松化】层。氧化层因土中方位之故，【松化】处也会显现出层次的递增，就是质变的轻重，【松化】层的徐徐渐进就会在玉器上形成包裹态。
作者: 八喜 时间: 2013-1-8 16:46
红林喜玉 发表于 2013-1-8 15:02
八喜兄好；古玉表皮因钙化重，出土后、逐渐形成氧化层，既是老师所说【松化】层。氧化层因土 ...
学习体会。
谢谢红林兄的指点！
作者: 赵中亮（问道） 时间: 2013-1-8 17:25
资料众多，收集不易，
认真学习，老师辛苦了
作者: admin 时间: 2013-1-9 14:45
标题: RE: 不会看脱壳缩面质变解理面和原质残留是当前学习误区!
作者: 八喜 时间: 2013-1-9 15:39
再学习...
作者: 无谓 时间: 2013-1-9 16:02
欣赏！学习！感悟！谢老师！
作者: 门外徘徊 时间: 2013-1-9 16:09
认真学习知识，然后努力理论实际相结合，上一个台阶。
作者: 沙漠狼 时间: 2013-1-9 16:11
学习领悟！
作者: 东风吹 时间: 2013-1-9 20:21
学习生坑的十二态辩别！
作者: 三肖居 时间: 2013-1-9 20:36
玉迷8199 发表于 2013-1-8 11:43
这些都是真品吧？
玉迷8199友晚上好！
关于您提出的是否真品的问题，
个见：
有时要看图片说明；
有时需要前后联系起来看；
有时还需要自己分辨。
看请认准，很重要啊！
作者: 红山珏 时间: 2013-1-9 20:48
admin 发表于 2013-1-8 11:29
古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
老师辛苦了；学习
作者: 玉迷8199 时间: 2013-1-10 00:45
三肖居 发表于 2013-1-9 20:36 玉迷8199友晚上好！ 关于您提出的是否真品的问题， 个见：
谢版主细心讲解。
作者: 三肖居 时间: 2013-1-10 09:07
玉迷8199 发表于 2013-1-10 00:45
谢版主细心讲解。
不客气。希望多交流，祝您学习进步！
作者: 门外徘徊 时间: 2013-1-10 10:56
这个太可爱了。
(, 下载次数: 22)
作者: 任网鉴定组 时间: 2013-1-10 13:12
海到天边天做岸，山登绝顶我为峰。站的高看的远，在井里看天只有一片，有时还会有被农夫埋掉的危险。
只会看工,而不会观工上自然态质变,您将永远当小学生！
工上自然态质变是辨真伪的关键！
辩玉本领学成后您将一生受益，
一知半解到头来真品与您失之交臂！
当我们的知识达到一定量,
眼力才会随之增强,
这个量未达到时－定要静下心来学习,
12法是教会大家如何辩识真伪的初级入门方法.
真能看懂各文化区与文化层玉器工上自然态质变态,
还需用12法的方法去大量观国藏看精华贴充分理解消化,
眼力才能逐渐提高.
当我们的知识达到一定量,
眼力才会随之增强,
这个量未达到时－定要静下心来学习,
求知之心有了您才会进步的！
如自己的鉴论与收藏水准脱节，
就为别人指点江山，
这将会误导初学者！
万不可看了几本武侠小说就敢开武馆。
作者: 任网鉴定组 时间: 2013-1-10 13:13
土古玉上之工法与所谓已知工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
中华古玉文明的探究是一个大工程.不是我们所见到少的可怜的馆藏器能全面解释的.就论辩别真伪.也争论了几十年.瞎说了几十年.什么用料.工法.太浅了点吧.大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的大千世界的自然变化规律.往往是相通的,一块小小的土古玉也是一个小千世界呀.她的自然变化规律与自然界万物之变是一样的.而这个自然态的次生变化是仿不了的.
工上自然态质变是辨别真伪的关键!十二法只是总结了土古玉质变的典型特征.而古玉在自然界中变化无穷其表象也千差万别故十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.............不可当做标决而被框住手脚!
作者: 红林喜玉 时间: 2013-1-10 14:44
学习。
作者: 孙也顺 时间: 2013-1-10 17:01
作者: 掌门人 时间: 2013-1-11 10:15
此贴之意为了解大家对一件玉器的解读分析的着眼点如何，馆藏品多看有意义，记住馆藏图片也不难，但是谁收到过与馆藏一样的东西了--难！！！
因馆藏图片光线角度的不同故不可能完全表现古玉的真实面目，而我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地。而是读懂每件国藏玉器表相质变的因与果的关系，即工上自然态质变辩真伪。从骨子里领悟了自然界万物自然态的变化规律后，宝才与我们不会失之交臂！
所以请大家在此贴逐件进行玉器表相质变的因与果关系的分析，使我们识宝能力真正提高，才是大家要追求的！ 辩玉
眼拙是视力问题，心浊是品质问题，灵浊是魂污问题，技拙是锻炼问题
胡说不能欺骗自己但是可以欺骗别人。
臆想不能代替事实但是可以麻痹别人的判断。
作者: 金海 时间: 2013-1-11 10:32
学习感悟，再悟自然态••••••老师辛苦！谢谢！
作者: huangsx 时间: 2013-1-11 13:12
学无止境！
作者: 杨万春（老铁） 时间: 2013-1-11 23:30
辛苦
再次重温老师的理论
作者: 意在神韵 时间: 2013-1-11 23:41
谢谢您的好贴，学习。
作者: 悠然东篱 时间: 2013-1-12 08:42
好教材，谢谢
作者: 玉玺 时间: 2013-1-12 10:33
欣赏学习！
作者: 无极 时间: 2013-1-12 11:37
admin 发表于 2013-1-8 11:29
古玉表层松化自然态质变要区分酸腐(_任网教材_)
学习！
作者: 韩力 时间: 2013-1-12 18:08
酸腐的表现是有规则性的..
作者: 青鸾 时间: 2013-1-13 20:10
学习，谢谢老师！
作者: 含露斋 时间: 2013-1-14 14:18
学习各位辛苦
作者: 才洪 时间: 2013-1-14 14:20
楼主辛苦，学习啦。
作者: 羅四海 时间: 2013-1-15 03:46
玉来运转 发表于 2013-1-8 11:35
老师辛苦了。提议最好与酸腐的图片放在一齐进行比对，那就更容易明白了。谢谢！ ...
我也同意您想法！敬茶！！
作者: 老村长 时间: 2013-1-21 12:29
作者: 尚古 时间: 2013-1-21 17:58
学习听课
作者: 石庐晨咏 时间: 2013-1-27 14:06
老师辛苦！学习古玉脱壳，缩面解理面古玉质变自然态，原质残留。自然腐与酸腐区分！
作者: 古玩369 时间: 2013-1-27 14:24
作者: 山人在线 时间: 2013-4-16 10:43
认真学习，深刻领会，感悟，实践，领会。
作者: 冯鸣 时间: 2013-5-2 08:55
心静悟…
作者: 冯鸣 时间: 2013-10-7 04:44
再磨炼…
作者: 冯鸣 时间: 2013-12-5 12:32
认识…学习！
作者: 真人真相 时间: 2013-12-5 16:09
如果这些都是真品，还真不敢
作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2013-12-5 18:44
顶起学习
作者: 战汉玉轩 时间: 2013-12-14 10:45
常学常新，感谢老师！
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[教材] 我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地 
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