充满问号的猪龙,补微观图

笑笑好

黄骞

红林喜玉 发表于 2012-11-17 13:42
裂的确是天然的，也就是料自带的。东西在兄的手上，你可与图中的线对比、再细细研究弧面的加工过程。

...

红线所指的是同一个解理面

假如沁是染的，是断的，那下面这些质变就应该是酸蚀了?如果这是酸蚀的，那它的“缩”与“过”已经与老师的的理论已经基本一样了吧。

我茫然了.......

8.缩：真土古玉器表层因水融蚀会导致玉体体积局部或整体变软呈减缩其减缩区多对应硬质残留和原质残留,硬质残留呈解理态如骸晶,而原质残留多呈岛状 ，减缩区分布现象的观察必须注意考虑玉体在土中的埋藏朝下方位或水融严重部位如裂处.玉器单薄与边缘和孔洞沁门处,减缩部位必有对应色与质的内质改变,缩部色变重的多存在明显界线与台阶且呈随型包裹态表(表土层干燥地水挠动质变,质变由内而外所至.).生坑态时吐灰区对应减缩区.整体水融减缩部分的光滑度明显高于其他位置呈包裹态壳状；土古玉器经盘摸，表层解理会出现团状回缩态（此现象盘前盘后的表象在显微镜下观察团状回缩态变化尤为明显），仿品表面缩的部分工沁顺序混乱多呈缩上工且没有相对应的内质质变和对应的清晰边缘。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com[img][/img]

10.过：土古玉器的“过”渡.必须注重其在土中的埋藏方位和入沁之沁门，处于土层最下端水浸蚀时间最长，故其质变最严重呈失透失色态，玉软沁方入，形成表层减缩态.且表层沁蚀对应内质有质变与色变向上或以沁门为中心渐变向外扩散呈包裹状：也有外部物质顺微孔进入产生由内而外的渐变,色与质变也有随裂和孔为中心向外扩散且呈三色过渡状且呈胶冻感。并少数在方位下端质变失色处伴有腐蚀质有机炭沁入（多呈以失色部位为起点依器表同状态开口且边口色清晰）微缩端且有随型硬质解理显现.古玉的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.玉器有色变减缩态而无台阶,其因玉器色变轻端多土中朝下(封闭的泥中产生一个稳定的环境)在方位下端（多呈周身同状态边口色清晰裂） ,外界挠动对其相对上半部松土部位小.。而老料带沁仿品，色的分布无对应内外质变的方位感 ，观其表层沁蚀程度与内质质变不对应，其色含糊不清无三色胶冻感过渡.表象的色和质变非渐变包裹状。

红林喜玉

黄骞 发表于 2012-11-17 19:08
红线所指的是同一个解理面

假如沁是染的，是断的，那下面这些质变就应该是酸蚀了?如果这是酸蚀的，那它 ...

其实不瞒兄，您的这个猪龙我昨晚还好顿看，甚至是表皮的减缩、方位及浅表沁加上原玉色都能解释的通。唯有脸部上的这道裂与沁触的关系解释不通，原因有三。

1、为何说是料自带的裂？从图看，脸部这道裂成【0】型，与原质形成剥离，是应力释放造成的隐裂吗？

2、还得说说弧面切痕，由于器物需要形成的加工形状所受的局限性，弧面【也是坡面】将自带的裂加工后已形成断面、产生棱角。

3、脸部上的这道裂的断面、沁与整体的沁触一致，兄有没有好好想想猪龙脸部弧面上沁触的成因？裂的产生有多种，要分析是料自带裂、还是土中产生的裂及是出土应力释放产生的开裂？这与玉器在土中入沁是相关联的，也是鉴定玉器真伪的一种条件。从兄发的图看，此件猪龙脸部这道裂在先，既然裂在先，又为何沁只在表？想必兄是能想明白的。

黄骞

红林喜玉 发表于 2012-11-17 23:08
其实不瞒兄，您的这个猪龙我昨晚还好顿看，甚至是表皮的减缩、方位及浅表沁加上原玉色都能解释的通。唯有 ...

谢谢，谢谢您这么详细的解答

其实看到这个回复，我心中的疑虑已经基本去了一半，我最关心其实还是缩与过的问题，反映在此件上是否自然态的问题。
其实作为此物件，存在矛盾双方。即

1.如果整体质变符合自然态，那沁必然是对的。
2.如果沁是错的，那整体质变必然不是自然态。

关于脸部上的这道裂的断面从另一个角度看，有没有可能存在这样的情况：
就是受先天影响后天产生。
也就是说受先天解理面影响，在后天外力影响下产生浅裂
解理在未受外部应力作用时，它是不存在特别薄弱的。但受到外力后，解理面所在位置成为薄弱位
㈠解理    晶体在外力作用(如敲打、挤压等)下沿特定的结晶方向裂开成较光滑平面的性质称为解理，这些裂开的平面称解理面。解理存在与否，直接受控于晶体的结构，晶体内部的原子或离子沿解理面方向的排列往往比垂直于该方向的排列更紧密，结合力更强。解理面则常平行于晶体内部原子或离子化学键力最强的方向。例如石墨是由碳原子排列成六方网状层组成，层面单个碳原子的距离远比层内间距大，导致层间十分容易破裂而形成解理。
解理是晶体最稳定的性质之一，如果晶体在某方向上存在解理，则在任何其它同种单体和晶体任何其它部位上都可产生这个方向上的解理。解理既体现晶体的异向性，又体现出晶体的对称性，一般采用单形的符号来表示解理，它既可以表示解理的方向，又可以表示解理的组数。
    根据解理面产生的难易程度，一般将玉石矿物的解理分为四个等级。在矿物学中，还有一级为极完全解理，如云母，但具有这种性质的矿物很难加工成玉石，同时目前还没发现具有极完全解理的玉石品种。

图表：各解理等级的特征

解理等级	解理面出现的难易程度	解理面的平滑程度	典型玉石举例	断口的发育程度
完全	易裂成解理块	较平整光滑	方解石、金刚石	最差
中等	产生明显的解理	清楚但不太平滑	辉石、角闪石
不完全	较差	差，断续可见	磷灰石
无解理	极难或不出现	最差，偶尔可见	石英、石榴子石	最发育

    具完全解理的玉石在断面上常出现阶梯状解理面。解理的发育会影响玉石的抛光效果，加工时应避免使刻面与解理面方向平行，如托帕石在加工时，刻面与底面应至少有5°的夹角。玉石的解理对切割某些玉石也很有用处，如钻石是自然界最硬的玉石，沿解理方向劈开金刚石是古时候有经验工匠的秘诀，既省料又省事。


http://www.rn-hswh.com/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=75677&pid=1036768&fromuid=33522



这件呈圆形的土咬斑，它是因土中方位造成还是因解理面造成？我觉得值得思考!

黄骞

这种裂应是后天产生的吧，但这种浅裂具有方向性，它的产生与矿物的解理特性有无关系呢。
它为什么会呈平行。它是否受先天解理影响，在后天受外力作用而产生

红林喜玉

黄骞 发表于 2012-11-17 19:08
红线所指的是同一个解理面

假如沁是染的，是断的，那下面这些质变就应该是酸蚀了?如果这是酸蚀的，那它 ...

8.缩：真土古玉器表层因水融蚀会导致玉体体积局部或整体变软呈减缩其减缩区多对应硬质残留和原质残留,硬质残留呈解理态如骸晶,而原质残留多呈岛状 ，减缩区分布现象的观察必须注意考虑玉体在土中的埋藏朝下方位或水融严重部位如裂处.玉器单薄与边缘和孔洞沁门处,减缩部位必有对应色与质的内质改变,缩部色变重的多存在明显界线与台阶且呈随型包裹态表(表土层干燥地水挠动质变,质变由内而外所至.).生坑态时吐灰区对应减缩区.整体水融减缩部分的光滑度明显高于其他位置呈包裹态壳状；土古玉器经盘摸，表层解理会出现团状回缩态（此现象盘前盘后的表象在显微镜下观察团状回缩态变化尤为明显），仿品表面缩的部分工沁顺序混乱多呈缩上工且没有相对应的内质质变和对应的清晰边缘

做的图中方框内箭头所指处，原皮残留呈失色，象是【肥】感，但无对应边廓台痕且脉无相连，无根。

红林喜玉

黄骞 发表于 2012-11-17 19:08
红线所指的是同一个解理面

假如沁是染的，是断的，那下面这些质变就应该是酸蚀了?如果这是酸蚀的，那它 ...

10.过：土古玉器的“过”渡.必须注重其在土中的埋藏方位和入沁之沁门，处于土层最下端水浸蚀时间最长，故其质变最严重呈失透失色态，玉软沁方入，形成表层减缩态.且表层沁蚀对应内质有质变与色变向上或以沁门为中心渐变向外扩散呈包裹状：也有外部物质顺微孔进入产生由内而外的渐变,色与质变也有随裂和孔为中心向外扩散且呈三色过渡状且呈胶冻感。并少数在方位下端质变失色处伴有腐蚀质有机炭沁入（多呈以失色部位为起点依器表同状态开口且边口色清晰）微缩端且有随型硬质解理显现.古玉的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.玉器有色变减缩态而无台阶,其因玉器色变轻端多土中朝下(封闭的泥中产生一个稳定的环境)在方位下端（多呈周身同状态边口色清晰裂） ,外界挠动对其相对上半部松土部位小.。而老料带沁仿品，色的分布无对应内外质变的方位感 ，观其表层沁蚀程度与内质质变不对应，其色含糊不清无三色胶冻感过渡.表象的色和质变非渐变包裹状。

黄骞

红林喜玉 发表于 2012-11-19 02:18
10.过：土古玉器的“过”渡.必须注重其在土中的埋藏方位和入沁之沁门，处于土层最下端水浸蚀时间最长 ...

谢谢,谢谢这么详尽细致的解答.

我再慢慢消化一下,

再次感谢