讨论-浆壳会有颜色吗？浆壳的橘皮、坑凹应与玉体的酸腐...

寻古玉符号人

红林喜玉 发表于 2012-10-30 09:33
http://www.rn-hswh.com/bbs/thread-16585-1-1.html

红版主实在让你费心了，我确实很愚钝，但是你一定要帮助我进步，我先谢谢了！
有理有据的讨论总是要有的，经过探讨就会提高的，老师的教材又看了一遍，每次都会有心得，老师的12字法就在屏上经常学习。
还需讨论一下；仿品仿的象真的一样，那么真品是不是就像假的一样了呢？真品的辨认难度加大了，就有可能误认为是假品，那么怎样提高真品的认识呢？
就用这件做例子吧！1，假定是仿品，仿土咬沁蚀态，那么就应该将土咬沁蚀态及侵色做在玉体上。2，仿浆壳及次生皮壳态，那么你在盘玉是就会露出马脚，古玉的包浆特征和现在的化学涂料，树脂涂料的特征是有根本的区别的，3，盘过玉的人都知道，古玉是活的，盘的过程皮壳在变化沁色在变化，泌出的油蜡质的浆，出土古玉的包浆--有推干肥皂时的感觉，阻而不黏。
仿品的皮壳不会盘变的。
我们回到原题即通过我的盘玉过程，我确认这是一件古玉（你可以找到证据来否定），那么皮壳在不同的 环境下也会有颜色，皮壳的颜色要区分玉体的沁色及仿品的侵色。真古玉皮壳的颜色及玉体的沁色在盘玉过程会有变化的，仿品是不变的。

寻古玉符号人

一心问道 发表于 2012-10-30 10:16
确确实实是最典型的酸腐腐浊表面的特征，类似特征的辨识是任网最初级教程中的内容，个见认为扎扎实实， ...

首先谢谢你的肺腑之言，不管你的判断是否正确相互交流才能共同进步！
向你请教一下，你看这典型的酸腐腐蚀表面的特征；是腐蚀在玉体上呢？还是在浆壳上呢？

红林喜玉

寻古玉符号人 发表于 2012-10-30 18:36
红版主实在让你费心了，我确实很愚钝，但是你一定要帮助我进步，我先谢谢了！
...

寻古玉兄；这件器物到你手上、在没有清理过就开始盘了吧？

寻古玉符号人

回红版主；一般我收藏玉器都是用清水肥皂清洗一下，水干后用封口塑料袋装好。这件是月初开始盘的。

寻古玉符号人

红林喜玉 发表于 2012-10-30 19:04
寻古玉兄；这件器物到你手上、在没有清理过就开始盘了吧？

原始的颜色是碱白色。

赵中亮（问道）

首先谢谢你的肺腑之言，不管你的判断是否正确相互交流才能共同进步！
向你请教一下，你看这典型的酸腐腐蚀表面的特征；是腐蚀在玉体上呢？还是在浆壳上呢？


我们回到原题即通过我的盘玉过程，我确认这是一件古玉（你可以找到证据来否定），那么皮壳在不同的 环境下也会有颜色，皮壳的颜色要区分玉体的沁色及仿品的侵色。真古玉皮壳的颜色及玉体的沁色在盘玉过程会有变化的，仿品是不变的。

      首先感谢您的大度佩服您的学习精神，你提出来的问题我都试着解答一下：1。这个器物是局部图蜡保护其余部分经严重酸腐后经抛光、煮蜡、上酸泥做假浆壳制作出来的。2。不是真古玉是没有‘浆壳’的，所以这个器物呈现高亮平面蜡光。3。真古玉的沁色是经过置换存于晶体晶格间的同时伴随失色、失透、减缩等工上自然态现象。4。世间万物都会变，仿古玉也一样。经温水清洗或浸泡有的会褪色、翘皮、脱皮等等；经长期盘摸也会有转“通透”现象，表皮也有起壳现象，这不奇怪，就是普通木头、生铁摸久了也会有包浆，您说是么？
     另外我建议对一时无法悟透的东东可以放一放，专心研读教学帖子，过段时间咱们回过头来再看也不迟，我也搁置了一些东西。真心希望我的解答对你能够有一点点帮助

红林喜玉

寻古玉符号人 发表于 2012-10-30 19:15
回红版主；一般我收藏玉器都是用清水肥皂清洗一下，水干后用封口塑料袋装好。这件是月初开始盘的。:handsha ...

当你真的把它清理干净后，你就会明白，器表整体为什么会是现在这种表象，为什么周身同态及芝麻做成西瓜的比喻了。真古玉的【净】是从浆来，在浆壳的包裹下视觉却不脏乱，呈紧缩感，真古玉经过盘莫露出真容时，随之器表才会显现出自然态，就是这个时候，你手触摸的还不是玉表、仍是浆层，与之对应的自然态所显现出沁门、减缩、熟、透、色变、质变、过度等等。

寻古玉符号人

一心问道 发表于 2012-10-30 19:20
首先谢谢你的肺腑之言，不管你的判断是否正确相互交流才能共同进步！
向你请教一下，你看 ...

谢谢，你能回答就是师友间的坦诚探讨很好！
你提出来的问题我都试着解答一下：1。这个器物是局部图蜡保护其余部分（周身同态你的假设不成立）经严重酸腐后经抛光、煮蜡、上酸泥做假浆壳制作出来的。2。不是真古玉是没有‘浆壳’的，所以这个器物呈现高亮平面蜡光。（这是盘去了部分浆壳的浆光，这件古玉的浆壳很厚的，你可以看看照片)3。真古玉的沁色是经过置换存于晶体晶格间的同时伴随失色、失透、减缩等工上自然态现象。(第3是对的也是老师教导的）4。世间万物都会变，仿古玉也一样。经温水清洗或浸泡有的会褪色、翘皮、脱皮等等；经长期盘摸也会有转“通透”现象，表皮也有起壳现象，这不奇怪，就是普通木头、生铁摸久了也会有包浆，您说是么？(第4条，说法不妥，古玉的包浆与化工涂料
、树脂涂料有本质的区别，如果你清除过漆皮和你盘除包浆及浆壳那是不一样的)     另外我建议对一时无法悟透的东东可以放一放，专心研读教学帖子，过段时间咱们回过头来再看也不迟，我也搁置了一些东西。真心希望我的解答对你能够有一点点帮助
但是你的会答很牵强，你在假设，我在实际操作把盘变的过程，呈现给大家！

寻古玉符号人

红林喜玉 发表于 2012-10-30 20:08
当你真的把它清理干净后，你就会明白，器表整体为什么会是现在这种表象，为什么周身同态及芝麻做成西瓜的 ...

谢谢红版主回复！
老师说；工上自然态质变是辨别真伪的关键!十二法只是总结了土古玉质变的典型特征.而古玉在自然界中变化无穷其表象也千差万别故十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.............不可当做标决而被框住手脚!
浆壳的变化是万千的表象，皮壳的颜色也是有许多的包括；黑皮玉，黑漆古、黑褐色，土大黄-------等等。
有沁门进入玉体的金属离子参与了晶格结构，改变了颜色为沁色。
浆壳之色不对应沁门、减缩、熟、透、色变、质变、过度等等。
浆壳的黑色，黄色，褐色不应视为脏乱。
此器很像底层被涂过铁红，铁离子也可形成黑褐色。