级别太低 没有资格跟任南老师直接对话，借宝地恳请老师...

红林喜玉

大大狼 发表于 2012-11-1 15:10
铁兄的回复真是到位 谢谢了。我是这样理解的请指教。
第一“工上”比如一块玉石从中间剖开后。切面就是“ ...

大大狼

红林喜玉 发表于 2012-11-1 15:19
大大狼兄；【工上自然态】就是一件玉器在成器后、因在自然条件下所受到的各种物质的影响而产生 ...

林兄好：看了您的回帖 谢谢了 能得到各位版主的指导 太有幸了 我又发了问题 请兄给看看 谢谢了关于“质变”的

杨万春（老铁）

大大狼 发表于 2012-11-1 15:21
铁兄 “质变”看来在这三个方面是最重要的了，请问，如何能最简单的观察出哪些是自然的“质变”哪些是非 ...

”铁兄 “质变”看来在这三个方面是最重要的了，请问，如何能最简单的观察出哪些是自然的“质变”哪些是非自然“质变”的呢？
还有就是土古玉在土中，通过沁门交换彼此的物质分子，所产生的变化是“有内而外”还“由外而内”呢？两者都是在什么情况下进行的。所表现的结果是什么？有什么规律可遵循呢？
占用铁兄时间了 不好意思 谢谢
大大狼 “

这不是一言二语能说清楚的，老铁我水平有限，也望谅解。理论上你已经懂了，就靠自己去多看多练多接触器物（不管真假），实践是一定要有的。

杨万春（老铁）

红林喜玉 发表于 2012-11-1 15:21

　　让红林兄见笑了

大大狼

老铁 发表于 2012-11-1 15:26
”铁兄 “质变”看来在这三个方面是最重要的了，请问，如何能最简单的观察出哪些是自然的“质变”哪些是 ...

谢谢铁兄，以后还有问题请教，先谢下了。

红林喜玉

大大狼 发表于 2012-11-1 15:24
林兄好：看了您的回帖 谢谢了 能得到各位版主的指导 太有幸了 我又发了问题 请兄给看看 谢谢了关于“质变 ...

古玉器的次生变化，是指古玉埋藏在地下数千年之后，由于埋藏条件时的水文地球化学条件（地下水的化学成份、PH值、水的充足量等）变化导至玉体整体或局部变软,质变与色的改变也是在玉软前题下发生的,古玉的矿物成份发生化学的、物理的作用，使原先的古玉由于这种作用而导致古玉的矿物成份发生了质的变化。或者保持原来的矿物成份或者形成另一种次生矿物 .古玉的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.我国地域广宽，各地出土的古玉矿物成分不同，因所埋藏地的水文.地质化学成份的不同。因此，大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜，形成的次生矿物与质变也会有所不同，但其工上自然态质变机理是相同的.对一件古玉的鉴别不能只认个别阶段的体表特征,因古玉从深坑到脱胎它的变化是无穷的,必须了解体会全过程才能对其做到辨别无误. 古玉器的鉴真 不可瞎子摸象.不可只知其然.不知其所以然.充分自我融入自然.了解体会自然.大千世界变化无限.这无限中去了解自然规律.一件玉器要根据表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律.  土古玉器的次生变化是与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.玉器有色变无减缩态,玉器色变轻端多土中朝下-----封闭的泥中产生一个稳定的环境,外界挠动对其相对上半部松土部位小.玉器有失色减缩且有明显界线与台阶的沁态,玉器失色减缩端多土中朝下因,表土层干燥地水挠动质变(由内而外)所至.
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   我国地域广宽，各地出土的古玉矿物成分不同，因所埋藏地的水文.地质化学成份与年代的不同。因此，大千世界中古玉的次生变化会因岁月的变化而显现出千姿百态的容颜，形成的次生矿物与质变也会有所不同，但其工上自然态质变机理是相同的.对一件古玉的鉴别不能只会认个别时段的体表特征,而早中晚期红山文化古玉其质变程度存在差异，从生坑到脱胎的变化也是无穷的,必须了解早中晚期古玉质变特征，体会全过程才能对其做到辨别无误. 古玉器的鉴真 不可瞎子摸象.不可只知其然.不知其所以然.充分自我融入自然.了解体会自然.大千世界变化无限.这无限中去了解自然规律.工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成

大大狼兄；复制了老师这段话，望兄多多的参悟。

红林喜玉

老铁 发表于 2012-11-1 15:28
　　让红林兄见笑了

铁兄；向您学习，问候。

大大狼

谢谢林兄 费心了

mingmin2006

边提问边讲解，贴近大众的学习好贴

大大狼

老铁 发表于 2012-11-1 13:51
大大狼兄，你好，非常欣赏你的钻研精神。
　古玉这行谁也不是一下就能弄明白的，更何况物 ...

铁兄 早！
昨天看了任南老师关于“工上自然态质变”中提到，“山峰”状和“浮冰”状，我想请教下“山峰”状是不是玉器在加工过程中由于琢磨的缘故，在加工点周围玉器本身有了物理松动，入土后，由于表面松动变软，形成不规则的侵蚀所形成的状态。“浮冰”状是原皮中比较坚硬的部分，没有氧化剥落而形成的减地凸出状？不知理解是否正确，另外。“浮冰”状指的是古玉表面状态，还是有“冰”的颜色，状态呢？谢谢
大大狼