红山文化期玉表之浆为何会变厚

抱犊居士

玉迷8199

再次复习，感恩老师。。。。。

寻古玉符号人

三肖居 发表于 2013-2-17 18:46
学习了。古玉会呼吸，所以是活的。高古玉器在一定条件下产生质变与盘变，水和空气是其主要介质。 ...

问好！
透过现象看本质！  这只是土古玉的n多现象中的一种。
   古玉；为什么会有包浆？包浆、皮壳、为什么会不同？为什么会有沁色？沁色为什么会有那么多种？为什么会有质变、次生，每个质变又都不一样？古玉为什么会软出现地弯、地凹现象？古玉为什么会减缩？为什么会失色失透、脱胎？等等等等古玉的特征及表象无数！   
  从宋代著录曾有沁字，但无书传世。明初曹昭的《格古要论），清代陈性在《玉纪》中，后刘大同在《古玉辨》中的古玉表象论述。
   前人观察到种种色沁，皮壳之表象，我们现在用电子显微镜又观察的古玉微痕的特征种种之表象，问题是；这些都是现象！
透过古玉的这些现象看本质，本质是什么呢？
  我看还是要从古玉的结构、构成玉的物质元素成分及地球物理特性方面解释古玉的本质问题！

三肖居

寻古玉符号人 发表于 2013-10-6 17:46
问好！
透过现象看本质！  这只是土古玉的n多现象中的一种。
   古玉；为什么会有包浆 ...

寻古玉符号人友：
国庆节快乐！
很欣赏您提出的一系列问题，
更希望您和网友同人一道，
通过学习专研，一步步解决这些问题。

窃以为，这些问题抑或论题，
不怕小，但一定要联系古玉实际：
实际问题，具体解决。
长此以往，大家共同努力，
一定会攻坚克难，
寻找到古玉的真谛。

寻古玉符号人

三肖居 发表于 2013-10-6 20:24
寻古玉符号人友：
国庆节快乐！
很欣赏您提出的一系列问题，

谢谢三板主的回帖及赞同您的看法！
看了很多的网站及很多的论点，真正涉及这方面的讨论还没有。中国古玉的玩法是圈圈玩法，或以某些知名的网站、或某些专家、主编、藏家，或地域的会所、沙龙，各自都有自己圈子里的人，各自都有自己对古玉很多表象的认知，互相排斥其他的观点和看法，有的说大象是柱子、有的说大象是绳子---------。
  我看透过现象探讨本质的事情还是由任网做来，因为任先生尊重科学的态度是我们看到的，任网的探讨、学习的风气是好的、任网的影响力是大的。只是需要一些有，材料结构、地球物理学识的藏家师友们共同探讨即可！
  希望任网如果能开这样一个探讨题目，我也会积极的表述一点自己的观点，与有共同关心的朋友们探讨探讨！
很多人会说探讨这些有什么用？我只要知道古玉的表象，买对了就可以了，其他与我有什么关系呢？哦

三肖居

寻古玉符号人 发表于 2013-10-7 11:42
谢谢三板主的回帖及赞同您的看法！
看了很多的网站及很多的论点，真正涉及这方面的讨论 ...

如果问研究有什么用，我只能说，研究是一种兴趣，必须从兴趣出发。有了兴趣的研究，才会有积极性和动力。说到底，这是一种文化，一种曲高和寡的文化。假如为了利益，我建议他趁早离开，这绝不是说他得不到什么利益，而是他压根儿就不是这块料。至于原因，这里就不再赘述。
   我们说古玉----何谓古玉----本质是什么？其概论须含三个方面：1，人的作为；2，时间的延续；3，质的变化。这三点缺一不可，而且构成前提与因果的不可倒置的关系。
   试问：没有人工，那叫古玉吗？----可以叫古玉，但绝不能叫古玉器。所谓“玉不琢不成器”是也。它必须体现人的作为，体现人在某个历史阶段的所思所想，因而体现出社会人文的理念、人文的印记与烙印。
   虽然有了人工，但没有时间，没有时间的延续，也就是我们通常所说的“没有年份”，那叫古玉吗？那叫“新的”，当然，亦可称之为后仿。这是说，古玉器，必须有时间的延续，必须有历经相当的寒暑变迁抑或时光荏苒而赋予古玉器叠加的数量值。这，恐怕就不是我们眼学所能及的了。
   没有质的变化，那叫古玉器吗？当然不叫。在这个方面，我们必须深刻学习任南老师的《红山文化玉器12字鉴定法》。她集眼学之大成，通过深入观察分析古玉器诸多表征特质，总结出来的一整套行之有效的鉴赏古玉器的方法。因而她是目前国内外公认的关于古玉器的唯一正确而科学的鉴赏方法。
   她主要是讲授了古玉器的质变问题。注意：这里的限定语很重要！什么质变？“工上自然态质变”。我们说，哪一块玉石当然包括所有的未经雕琢的玉石，都有着几十亿年的历史，都可视其为自然态。但是，我们这里讲的是“工上”、“自然态质变”。换言之，1，不是“工上”，没有“人的作为”，不在概念范围之内。2，没有“自然态质变”，也不在概念范围之内。没有工，没有人的作为，我们的研究不会有意义；没有质变，那一定是新活儿。相反，有质变就一定是“老的”吗？也未必。酸烧快腐、锖色做旧也是质变。但是，这绝不是慢腐，绝不是自然态质变。
   结语：对质变的理解很重要。古玉器的质变，也是自然态。是一种自然质变的体现阶段时间概念与不同坑口地域的自然态。
   ------欢迎探讨。

寻古玉符号人

三肖居 发表于 2013-10-7 14:06
如果问研究有什么用，我只能说，研究是一种兴趣，必须从兴趣出发。有了兴趣的研究，才会有积极性 ...

同意您的观点及看法，赞同任南先生对古玉鉴别的贡献； 她集眼学之大成，通过深入观察分析古玉器诸多表征特质，总结出来的一整套行之有效的鉴赏古玉器的方法。因而她是目前国内外公认的关于古玉器的唯一正确而科学的鉴赏方法。
   她主要是讲授了古玉器的质变问题。注意：这里的限定语很重要！什么质变？“工上自然态质变”。
只有科学的深入观察分析古玉器诸多表征现象，才能透过现象看清本质！这方面任网做了大量的工作！

三肖居

寻古玉符号人 发表于 2013-10-7 19:05
同意您的观点及看法，赞同任南先生对古玉鉴别的贡献； 她集眼学之大成，通过深入观察分析古玉器诸多表征 ...

祝您学习不断进步，
联系实际，深刻感悟，
在古玉器研究方面做出自己的贡献。

红山月儿

学习了

冯鸣

学习中…