疑似红山件，请评。

自然太

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[此贴子已经被作者于2007-9-10 11:57:17编辑过]

abubuyou

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高翔

此主题相关图片如下：


此主题相关图片如下：

有凹凸，但细看看.发现凸起过均.无层次,不符合规律

有熟透，无方位感，有老料新做之疑。由遗址捡拾受沁的玉材.用此带质变玉材仿制的仿品有熟透感.有沁变感。

似有红山其形，但仔细看却无红山之神韵。没有拙朴、饱满、圆润的特征。

 看图评说,个人见解,不一定正确,仅供参考。

 请参考下面的帖子：

以下是引用自然太在2007-8-30 13:07:27的发言：

    老料(有时带沁)新工,再酸蚀出凹凸感(菜花,橘皮纹),其酸再用碱中和掉. 此种仿品也出灰,也有盘变, 还认为得了宝贝了!

    这种高仿品会越来越多. 看来有盘变也不一定就是真品! 怎么办呢? 看来还得采用科学的微观鉴定法,找出快速酸蚀与几千年的缓慢自然蚀变的区别. 连仿家都知道这个区别是肯定存在的,他们也在研究. 但恐怕不那么容易吧.

以下是引用rn在2007-8-30 11:23:24的发言：

此主题相关图片如下：

由遗址捡拾受沁的玉材.用此带质变玉材仿制的仿品有熟透

感.有沁变感

[此贴子已经被作者于2007-9-10 22:31:35编辑过]

红灵玉

以下是引用abubuyou在2007-9-10 21:36:42的发言：

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自然太

以下是引用高翔在2007-9-10 22:26:47的发言：

此主题相关图片如下：


此主题相关图片如下：

有凹凸，但细看看.发现凸起过均.无层次,不符合规律

有熟透，无方位感，有老料新做之疑。由遗址捡拾受沁的玉材.用此带质变玉材仿制的仿品有熟透感.有沁变感。

似有红山其形，但仔细看却无红山之神韵。没有拙朴、饱满、圆润的特征。

 看图评说,个人见解,不一定正确,仅供参考。

 

    谢高老师点评。

50元买的，如真，就得了宝贝啦（可爱的小人物的心态）！如假，就当高仿研究标本，而且又赚了高老师的一堂课。总之，我只赚不赔。做仿和卖货的人赚多少，就不管他啦。

高老师讲得很具体，学生有实实在在的收获，敬茶！

看这个标本，有疑似自然的熟透感，疑似自然的水流沁蚀（凹凸的一种吧），疑似自然的同质残留，疑似自然的油状物，疑似自然的骇晶，疑似自然的成组状潜在“开片”，疑似自然的对钻孔，疑似自然的瓦沟纹；还有疑似自然的软的和腻而不滞的爽手感，疑似自然的沁色，疑似自然的出灰，疑似自然的盘变----当然,这里还有本人眼力的疑似。这么多的疑似处！其实即使这些都不存疑，从逻辑上讲，也不能绝对断真，因为它们即使加在一起也不能构成充分条件，甚至有的还不能构成必要条件------都是那可恨的老料新工惹的祸！不过，万变不离其宗，一叶知秋的微观鉴别总能一锤定音，我坚信这一点，“千万年的自然态质变是永远仿不了的”（任老师语）。只不过这个微观鉴别的规律就只有等老师真传了。

高翔

不客气，评论的不一定正确。此物我也多次的仔细的看图思索，确实有许多特征都具备，但总感觉神韵不够，这一点也很难表述清楚，我的观点是“宁愿神有余而形不足，不愿形有余而神不足。”

朴拙之美 原始的美又总是带有一种朴拙之气。但必须注意，“呆滞”不是“朴拙”。而粗犷之美，与粗糙又有着本质的区别。粗犷包含了一种壮美内涵，是一种力量美，此物尤其缺乏这种力量美，流畅之美 ，简约之美，然简约与简单，同样不能划上等号。古玉的魅力就在于它所蕴含的丰富的文化内涵和深厚的美学意义。从审美的角度去鉴赏或研究古玉，也许在某种程度上会更有利于我们对古玉的理解和认识。

当今一些具有一定艺术素质和美学涵养的玉匠加入到制作赝品队伍中，以及老料的巧用，仅仅从形态上来鉴别古玉的真假已经受到了严重的挑战。所以，综合的、全面的、立体的鉴辨和欣赏古玉，就显得更有意义和更为重要了。

当今一些具有一定艺术素质和美学涵养的玉匠加入到制作赝品队伍中，以及老料的巧用，仅仅从形态上来鉴别古玉的真假已经受到了严重的挑战。所以，综合的、全面的、立体的鉴辨和欣赏古玉，就显得更有意义和更为重要了。

云海

以下是引用自然太在2007-9-11 19:10:11的发言：

    谢高老师点评。

50元买的，如真，就得了宝贝啦（可爱的小人物的心态）！如假，就当高仿研究标本，而且又赚了高老师的一堂课。总之，我只赚不赔。做仿和卖货的人赚多少，就不管他啦。

高老师讲得很具体，学生有实实在在的收获，敬茶！

看这个标本，有疑似自然的熟透感，疑似自然的水流沁蚀（凹凸的一种吧），疑似自然的同质残留，疑似自然的油状物，疑似自然的骇晶，疑似自然的成组状潜在“开片”，疑似自然的对钻孔，疑似自然的瓦沟纹；还有疑似自然的软的和腻而不滞的爽手感，疑似自然的沁色，疑似自然的出灰，疑似自然的盘变----当然,这里还有本人眼力的疑似。这么多的疑似处！其实即使这些都不存疑，从逻辑上讲，也不能绝对断真，因为它们即使加在一起也不能构成充分条件，甚至有的还不能构成必要条件------都是那可恨的老料新工惹的祸！不过，万变不离其宗，一叶知秋的微观鉴别总能一锤定音，我坚信这一点，“千万年的自然态质变是永远仿不了的”（任老师语）。只不过这个微观鉴别的规律就只有等老师真传了。

“千万年的自然态质变是永远仿不了的”

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云海

以下是引用高翔在2007-9-11 19:50:51的发言：

当今一些具有一定艺术素质和美学涵养的玉匠加入到制作赝品队伍中，以及老料的巧用，仅仅从形态上来鉴别古玉的真假已经受到了严重的挑战。所以，综合的、全面的、立体的鉴辨和欣赏古玉，就显得更有意义和更为重要了。

的确如此啊 . [em08]

"所以，综合的、全面的、立体的鉴辨和欣赏古玉，就显得更有意义和更为重要了。"

自然太

    再谢高老师指点。

    从刚开始时的买仿品（包括有意的买），到买到真品，必然要有一个过程。回忆一下，现在比以前进步多了！记得以前在市场上看到哪件都拿不准，都要上上手。现在呢？在市场上很少哈腰了，因为老远一看就"开门"的假！有的用手一摸就感觉不对，再不行，用放大镜照照就基本清楚了，感觉自己好像还有那么一点悟性（看，吹起来了）。喜欢上红山，是缘于出差偶然读到的陈逸民和陈莺以散文体写的那本书。之后还忙里偷闲，专门去了朝阳、锦州和岫岩考察，可以说是从玉石料和仿品入手的（为此我曾砸过几十件研究）。更主要的是用心的学习了贵网各位老师发表的各类帖子，特别是去过任老师那，接触了大量真品和受惠于任老师的耐心指教，无形中有了很大长进，一并表示感谢！我很欣赏和赞同任老师的研究态度和研究方法，认为它比较适合我。感觉，只是感觉----也许是那种只能意会不能言传吧，任老师是在做事业，是无私的，真想在有能力的条件下助上一臂之力。我是那种喜欢刨根问底的人，喜欢知其然，更喜欢知其所以然，有问题请教的时候，可要不吝指教喔。

    关于神韵，我同样不会轻视，时间长了，总会有长进的。

[此贴子已经被作者于2007-9-11 20:49:50编辑过]

皇极经世

以下是引用自然太在2007-9-10 11:55:55的发言：
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有熟透，无方位感

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