[讨论]型确实太差了

任义

     中国文化历史的悠久和地域的广阔，包括时代的差别、审美的多样性、匠者的功力深浅、玉质的不同、琢磨工具的变化、相异条件环境的自然洗练。造成了古玉的形态万千。

     掌握特征、了解本质，正确的识别客观存在的古玉，而不是凭主观臆断来审玉。确实要求我们必须深刻领悟并掌握“"工上自然态质变”的辨玉规律和方法；深刻体悟“自然态”的现实特征。

     我理解老师是在告知我们辩玉的着眼点。

[此贴子已经被作者于2010-6-23 17:23:01编辑过]

袁

古人的雕玉技术不一定一样高。

燕子

以下是引用rn在2010-6-23 14:56:00的发言：
看净观熟知肥透，红山葬气有土香。孔坑缩次写沧桑过度包浆悟神光。 对红山古玉“神韵”的感觉，是要以一个人的艺术、美学、经验、各种知识的综合素质为基础的。是文化素养以及多年收藏知识的积累，才有了这种感悟“神韵”的能力。

有道是冰冻三尺，非一日之寒。当个藏家，要感悟红山古玉的神韵，只要静化心灵多看真品，多读书，不断提高自己的文化艺术素养，功到自然成，终有一天在不知不觉间就会有了这种感悟“神韵”的本领。

 大家从己知的工,沁,形,神,料来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的,对于这众多大洪水的各种传说，考究其历史，都可以追溯到1.2万年以前，刚好在冰河结束时期，这使我们对这些传说无法掉以轻心仅视为神话或多事的臆测了。同时这也证明了人类远在1.2万年前就有“历史”，而且较红山文化(8000-4000)年前甚至比今日更发达。三星堆的器物二十年代就已出现,而当时全部被专家定论为臆造,但现在事实证明当时的判断是不对的.红山文化也是如此,红山文化前文化更是如此.而一个好的藏家只有具备全方面的知识和经验,对一件玉器的鉴别失误才能少.

学习[em27]

燕子

以下是引用rn在2010-6-23 15:14:00的发言：

一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以(工型)偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.

学习[em27]

燕子

以下是引用徐向阳在2010-6-23 15:24:00的发言：

 

‘型确实太差了’，解读任老师的这句话的意思是：正确认识事物本身的客观存在，个人的主观意识不能改变事物存在的真实性。

[em27]

攀古居士

任义	小大  21楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC
加好友 发短信 等级：版主 帖子：5237 积分：34226 威望：195 精华：1 注册：2007-1-14 22:00:00	Post By：2010-6-23 17:17:00      中国文化历史的悠久和地域的广阔，包括时代的差别、审美的多样性、匠者的功力深浅、玉质的不同、琢磨工具的变化、相异条件环境的自然洗练。造成了古玉的形态万千。      掌握特征、了解本质，正确的识别客观存在的古玉，而不是凭主观臆断来审玉。确实要求我们必须深刻领悟并掌握“"工上自然态质变”的辨玉规律和方法；深刻体悟“自然态”的现实特征。      我理解老师是在告知我们辩玉的着眼点。 [此贴子已经被作者于2010-6-23 17:23:01编辑过]

认真学习！！！！

林中秋雨

以下是引用long在2010-6-23 15:57:00的发言：

这句话已经应用很广，但能真正理解，真正懂得而不生搬硬套才是真高手。

 

[em56]

史静贵

以下是引用rn在2010-6-23 15:53:00的发言：

陪葬品做工粗糙用料差用此态去比对随葬生前用玩物是无可比性的.

故一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以(工型)偏概全是大忌以偏概全难窥全豹

学习了

谢谢 老师[em56]

攀古居士

古玉---随型而为-----哲学思考

 

       就我们现在知道的-----人对人的描述不外乎两个方面。一是物质的方面；一是精神的方面。

       物对物的认识触角只有红山文化在上个世纪末证实后，才触摸到了八千年以前。当然，在主流文化之外实际已经触摸到了一万年以前。

       精神对精神的触角大约以老子的《道德经》为起点，向前推就是《周易》，再向前推就是《八卦》，再向前推就是阴阳两极，再向前推就是”宇宙混沌”，再向前推就是宇宙在一点上爆炸（古人不说爆炸，只说一极生两仪）。宇宙大爆炸的理论来自于爱因斯坦“相对论”，爱翁不过百余岁，大爆炸理论也不过几十年的事情。我们的先人是什么时候知道的“一极生两仪”？那是多少年的事情？

        说了这么多费话，还是说说“随型而为”。“随型而为”我们就用一句话带过吧：古人能知道宇宙大爆炸，大约见到一块石头了了几下就“型神兼备”了吧！

      说了这么多“醉话”，我们再回到现实的世界。就物对物的认识水平----古玉用材一般是“就地取材”。而这些“取材”用地质学的说法是：“新生代火山岩浆对古矿物作用的产物”。再后来就是自然力量对它们的移动。而这种移动对于玉石而言，只有和田透闪石和岫岩透闪石形成了带皮的子料。如真是这样，红山玉器的“随型而为”就不难理解！！

 

“工上自然态质变是辨别真伪的关键”-----这是任老师的“十二字”鉴定法的再一次高度概括。就目前的认识水平，只有工上自然态质变不是“后仿”和“后猜”的。"后仿”不难理解，而“后猜”是指后人的猜测。例如：“古人没有这样的工具，做不出这样的器物”；“这种器型不符合时代特征”；“这样的纹饰古人加工不出来”等等都是“后猜”的范畴。这么看来“后猜”比“后仿”危害更大。“后仿”只骗了今人，“后猜”不仅骗了真人还骗了古人！！

红人

以下是引用任义在2010-6-23 17:17:00的发言：

     中国文化历史的悠久和地域的广阔，包括时代的差别、审美的多样性、匠者的功力深浅、玉质的不同、琢磨工具的变化、相异条件环境的自然洗练。造成了古玉的形态万千。

     掌握特征、了解本质，正确的识别客观存在的古玉，而不是凭主观臆断来审玉。确实要求我们必须深刻领悟并掌握“"工上自然态质变”的辨玉规律和方法；深刻体悟“自然态”的现实特征。

     我理解老师是在告知我们辩玉的着眼点。

[此贴子已经被作者于2010-6-23 17:23:01编辑过]

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