一起讨论工法辨证与任氏12字工上自然态的优劣

黄志先

鼓掌,精彩总结,用任老师的12字法加上传统的辩代不是好好用么?

徐向阳

先辨是否真古，再结合生熟度、沁腐蚀度、器型、工法等断代。

李勇

姜迪文

以下是引用骆越文化在2010-3-11 1:41:00的发言：

这几天论坛对工法辨认法讨论气氛非常热烈，在下也积极参与，做个13年玩玉心得的小结。在下最初玩玉第一个接受的教条就是工法辨认，因为班科出身的专家第一课也是工法辨认，所以以前民藏的“老前辈”对新入行的新手，也是有摸有样的告诉你他怎么厉害，家中“珍品”无数，只要按着他的方法，有这样或那样的工痕都不要碰。当你认为是按着他说的去实践的时候，回来的东西，他又全部枪毙，要想理论，一句话，以后别找我。再请教下一个高人，也是这样那样的工法就对了，而后再实践，在枪毙，居高临下的告诉你，你还嫩，慢慢来。
  在跌跌撞撞吃亏无数以后，终于有了一套自己的见解，但都是无根浮萍，心中无底。直到忽然有一天，有新人入行请教我，我才明白，原来我早入行了，也是“前辈”了，真难得。作为“前辈”我才明白，为了要对得起“前辈”这二字，不得不唯心，违心的弄一套自己认可的方法做“砖家”。这一套方法还是有摸有样的复制了前人的工法辨认法，再加上自己多年来吃亏的总结加以变通，其实自己都觉得狗屁不通，只为了对得起“前辈”二字。这就是民间古玩很大部分人存在的经历。也是很多所谓“前辈”的心态。真正有一手的也大有人在，一般不轻易传授。
  这套唯心工法辨认法结合自己对沁的一些理解一直延续到08年下半年，上网查阅红山资料的时候走进任网才结束。在此感恩任老师~！，感恩任网~！“任氏十二字工上自然态辨认”使我融会贯通了很多以前无根无底的知识，通过与师友们的讨论，主动说自己的看法，接受不同意见，取精华去糟粕，加强了自己的自信，敢于面对市场风险，并却有所收获，这都得益于任网师友。
小结到此，我个人根据自己的见解用“工法辨认”与”“任氏十二字工上自然态”优劣做个对比，用数据证实什么是科学的唯物的可行的辨认法。不足的地方师友们也可以集思广益做补充。

工法辨认；优点 1能鉴别古玉年代出处；2能鉴精工细活，藏品等级。
          缺点 1要求知识面过广，不容易贯通；2对未知工法形态唯心论；3对未知作假手段抵抗力低，容易打眼容错率低。                                           
任氏十二
字工上自
然态辨认；优点 1结合图片教学容易上手；2容错率高，不容易打眼，就算不到代也可能是古人仿古；3实践纠错认识强，通俗易懂;4对未知作假手段抵抗力强；  5能借助高科技确认依据；6是唯物论证；
         缺点 1断代能力概括化；

[此贴子已经被作者于2010-3-11 2:15:07编辑过]

         如果大家都能借鉴各家之长，相辅相成，对古玉鉴赏会有更大提高。工并不能狭隘于单纯工法，造型.神态都是工的范畴。其实老师提出工上自然态质变是辨伪的关键，不是把工法排除在次要，而是把她摆在最前面，只不过是各人的理解不同而以。[em27]

沧海

以下是引用徐向阳在2010-3-11 17:37:00的发言：
先辨是否真古，再结合生熟度、沁腐蚀度、器型、工法等断代。

石良

以下是引用梦游神在2010-3-11 8:25:00的发言：

真诚地内心流露，说出了我等在任网学习的体会，表达了我等对任老师及任网众师友的感激之情！给兄敬茶！！！

相比较兄而言，兄真是前辈，本人是2008年10月才开始接触古玉，2009年4月开始潜水，到各大古玉论坛向所有的前辈学习。说实在的，在所有古玉论坛中任网对本人学习古玉的帮助最大，任老师无私地传授他40余年古玉研究的心法，使本人能迅速地进入了古玉天地的门槛，俗话说：师傅领进门，修行在个人。怎么修行？本人的体会是，十二字法是古玉学习之根本，是大道，而玉质、工法、纹式只是断代之辅助工具。古玉学习给我带来了莫大的乐趣，本人一定用下半辈子的时光潜心研究十二字法则，能否修行到出师就要看自己的悟性了，即使不能出师，努力并快乐着，无怨无悔！！！

[em57]

小超

以下是引用梦游神在2010-3-11 8:25:00的发言：

真诚地内心流露，说出了我等在任网学习的体会，表达了我等对任老师及任网众师友的感激之情！给兄敬茶！！！

相比较兄而言，兄真是前辈，本人是2008年10月才开始接触古玉，2009年4月开始潜水，到各大古玉论坛向所有的前辈学习。说实在的，在所有古玉论坛中任网对本人学习古玉的帮助最大，任老师无私地传授他40余年古玉研究的心法，使本人能迅速地进入了古玉天地的门槛，俗话说：师傅领进门，修行在个人。怎么修行？本人的体会是，十二字法是古玉学习之根本，是大道，而玉质、工法、纹式只是断代之辅助工具。古玉学习给我带来了莫大的乐趣，本人一定用下半辈子的时光潜心研究十二字法则，能否修行到出师就要看自己的悟性了，即使不能出师，努力并快乐着，无怨无悔！！！

闻道有先后，悟道在个人，与兄一起学习。[em56]

 

小超

以下是引用姜迪文在2010-3-11 18:50:00的发言：

         如果大家都能借鉴各家之长，相辅相成，对古玉鉴赏会有更大提高。工并不能狭隘于单纯工法，造型.神态都是工的范畴。其实老师提出工上自然态质变是辨伪的关键，不是把工法排除在次要，而是把她摆在最前面，只不过是各人的理解不同而以。

“任氏十二法工上自然态”个人理解，已经是把工的形态概括了，一切人为的形态就是工法，造型，皮壳的打磨等等。

与兄一起探讨，敬茶[em27]

 

小超

以下是引用徐向阳在2010-3-11 17:37:00的发言：
先辨是否真古，再结合生熟度、沁腐蚀度、器型、工法等断代。

同意徐版看法，加以个人理解一起探讨[em56]

辨真古用“任氏12字工上自然态”，最可靠，因为每一个字都浓缩概括了一件人为加工过后的玉器，大自然用时间在上面谱写的记号。而后补与工法，器型结合时代的特点给予断代。