12字法精华应装在头脑里，师友们的高风应供在内心深处

小米粒

以下是引用爱美石在2009-8-31 13:42:00的发言：
先有工，后有态，工不对，态何为

 

 

红山古玉鬼斧神工! 茶茶[em27]

 

 

 

方而不割

以下是引用雨小禅在2009-8-31 15:25:00的发言：

   “自然态”是有规律可寻的，万变不离其宗，所以古玉鉴定要以最为客观的“自然态”为基准。“法自然”也是古人所倡导的，现代所缺失的。

 

 

“工”是人为的，有人的主观能动性在其中，但是又有一定的规律性可寻，“工”的相对重要性不可忽视。因其具有“主观性”因素，只能放在第二位，作为 “自然态”的辅助。

 

 

这就是所说的以“自然态”为基准，“工痕鉴定”辅之。

 

 

把“自然态”与“工痕鉴定”等同起来，是主次不分。

 

 

不尊重自然态，只注重工艺，是违背历史唯物主义的，是形而上学。

 

[此贴子已经被作者于2009-8-31 15:26:23编辑过]

雨版对12字法的精研，大家有目共睹；任先生初创此一理论，对古高界的贡献，为世人敬仰；自然态当然是古玉之致高境界，我们表面上是在玩物，但根本上是在玩这种物所承载的中华文化，而文化的精髓当然是以人为先了。个人认为红山的料妙不可言，但大家也许更看重的是对拙朴的外表、对千锤百炼的工的追求。就鉴定这一领域而言，做考古对文物的真伪可以考虑很少，原因是都是出土东西，他们把重心更多放在历史信息的探讨了；而我们玩古的，由于大多东西传流不清，又加上近年仿古盛行，不得不把主要精力放在辨认真假上，我感觉这也许是12字法产生的原因之一。不管什么理论都要在实践面前经得起考验，根据12字法鉴定得出的结论如果堪比考古发掘，大家还有什么争论的理由？所以12字法必须学，因为其有非常科学合理的内核，是古玉鉴定的利器，但其法决不可滥用，甚至被利用成为某些利益熏心者的工具，那就背叛了任老师等一批前辈的苦心和初衷！现在网上有一批人希望一切以12字法为评判的唯一标准，这种倾向我坚决反对，是非曲直大家都可以发表看法，请广大师友指正，同时期待任老师的指导[em56]

[此贴子已经被作者于2009-8-31 16:29:35编辑过]

爱美石

以下是引用方而不割在2009-8-31 16:28:00的发言：

雨版对12字法的精研，大家有目共睹；任先生初创此一理论，对古高界的贡献，为世人敬仰；自然态当然是古玉之致高境界，我们表面上是在玩物，但根本上是在玩这种物所承载的中华文化，而文化的精髓当然是以人为先了。个人认为红山的料妙不可言，但大家也许更看重的是对拙朴的外表、对千锤百炼的工的追求。就鉴定这一领域而言，做考古对文物的真伪可以考虑很少，原因是都是出土东西，他们把重心更多放在历史信息的探讨了；而我们玩古的，由于大多东西传流不清，又加上近年仿古盛行，不得不把主要精力放在辨认真假上，我感觉这也许是12字法产生的原因之一。不管什么理论都要在实践面前经得起考验，根据12字法鉴定得出的结论如果堪比考古发掘，大家还有什么争论的理由？所以12字法必须学，因为其有非常科学合理的内核，是古玉鉴定的利器，但其法决不可滥用，甚至被利用成为某些利益熏心者的工具，那就背叛了任老师等一批前辈的苦心和初衷！现在网上有一批人希望一切以12字法为评判的唯一标准，这种倾向我坚决反对，是非曲直大家都可以发表看法，请广大师友指正，同时期待任老师的指导说得好

[此贴子已经被作者于2009-8-31 16:29:35编辑过]

雨小禅

以下是引用爱美石在2009-8-31 15:52:00的发言：
俺理解，自然态，就是古玉展现在人们面前的状态。它是客观的，是有标准的。什麽状态是最真实的，科学发掘物和馆藏品所展现的状态最真实。玩红山，应以科学发掘物和馆藏品为学习对象而建立评判体系，这样的自然态走遍天下哪都认。否则，当你花了钱，出了这个圈，就傻眼了。广大古玉爱好者认的是藏品，而不是什麽理论。任何理论都有局限性，拿藏品套理论，自欺其人，是要受损失的。

 

科研，不以经济利益最大化为目标，科研是要寻求真理！科研可以独守一份孤寂，科研可以独守一份清贫，但，真理的曙光可以照亮人类前进的道路！

我们是在探寻古玉传达给我们的文化内涵，追溯中华文明的根源，为新时期中华文明的崛起提供更为详实的资料，这其中的艰辛怎是“钱”可以衡量。

 

 

向经济利益看，是与任网建立的初衷相悖离的~[em27]

 

[此贴子已经被作者于2009-8-31 16:47:45编辑过]

方而不割

一位师友前段时间曾说“不惟尊，不惟上，只惟实”，我把这句话一直用来做电脑屏保。我们80左右的年轻人，没有文革记忆，更没有“三个凡是”的隐忧，有话就说，但我们说后同样负责到底，请广大师友批评指正[em56]

雨小禅

以下是引用方而不割在2009-8-31 16:28:00的发言：

雨版对12字法的精研，大家有目共睹；任先生初创此一理论，对古高界的贡献，为世人敬仰；自然态当然是古玉之致高境界，我们表面上是在玩物，但根本上是在玩这种物所承载的中华文化，而文化的精髓当然是以人为先了。个人认为红山的料妙不可言，但大家也许更看重的是对拙朴的外表、对千锤百炼的工的追求。就鉴定这一领域而言，做考古对文物的真伪可以考虑很少，原因是都是出土东西，他们把重心更多放在历史信息的探讨了；而我们玩古的，由于大多东西传流不清，又加上近年仿古盛行，不得不把主要精力放在辨认真假上，我感觉这也许是12字法产生的原因之一。不管什么理论都要在实践面前经得起考验，根据12字法鉴定得出的结论如果堪比考古发掘，大家还有什么争论的理由？所以12字法必须学，因为其有非常科学合理的内核，是古玉鉴定的利器，但其法决不可滥用，甚至被利用成为某些利益熏心者的工具，那就背叛了任老师等一批前辈的苦心和初衷！现在网上有一批人希望一切以12字法为评判的唯一标准，这种倾向我坚决反对，是非曲直大家都可以发表看法，请广大师友指正，同时期待任老师的指导

[此贴子已经被作者于2009-8-31 16:29:35编辑过]

12个字的灵活性在于其是不断发展的，是与时俱进的~

是与最先进的科学检验方法同步的~

是不断的吐故纳新，不断的丰富汲取~

是开放的，是包容的~

12个字具有活的灵魂~[em27]

方而不割

以下是引用雨小禅在2009-8-31 16:47:00的发言：

 

科研，不以经济利益最大化为目标，科研是要寻求真理！科研可以独守一份孤寂，科研可以独守一份清贫，但，真理的曙光可以照亮人类前进的道路！

我们是在探寻古玉传达给我们的文化内涵，追溯中华文明的根源，为新时期中华文明的崛起提供更为详实的资料，这其中的艰辛怎是“钱”可以衡量。

 

 

向经济利益看，是与任网建立的初衷相悖离的~

 

[此贴子已经被作者于2009-8-31 16:47:45编辑过]

敬仰！现在就缺这种以历史为己任的人！马未都们日进斗金，看来真应该打倒在地，再踏上一脚，让其永世不得翻身[em225]

方而不割

以下是引用雨小禅在2009-8-31 16:56:00的发言：

12个字的灵活性在于其是不断发展的，是与时俱进的~

是与最先进的科学检验方法同步的~

是不断的吐故纳新，不断的丰富汲取~

是开放的，是包容的~

12个字具有活的灵魂~

[em225]怎么像中央报告啊，呵呵[em56]

[此贴子已经被作者于2009-8-31 17:01:45编辑过]

雨小禅

以下是引用方而不割在2009-8-31 16:53:00的发言：
一位师友前段时间曾说“不惟尊，不惟上，只惟实”，我把这句话一直用来做电脑屏保。我们80左右的年轻人，没有文革记忆，更没有“三个凡是”的隐忧，有话就说，但我们说后同样负责到底，请广大师友批评指正

任网是具有极强学术性的以高古玉器为载体的史前文化研究网站~

不为尊，只为实~

任网的学术性以及“闻道先后，术业专攻”的客观性，决定了其必然在学术见解上有所争论~

海纳百川~~

海容乃大~~

 

 

雨小禅

以下是引用方而不割在2009-8-31 16:58:00的发言：

敬仰！现在就缺这种以历史为己任的人！马未都们日进斗金，看来真应该打倒在地，再踏上一脚，让其永世不得翻身

马先生以个人力量建立博物馆，弘扬展现博大的中华文化

应该学习~[em27]