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楼主: 马纪宁
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从对藏品的评论、鉴赏,看伦理、道德、知识的水平----三肖居评论专帖

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41#
 楼主| 发表于 2009-8-30 15:26:00 | 只看该作者
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以下是引用long在2009-8-18 11:43:00的发言:

千几件展品,我们不能以一件疑似而谈论一个展览。您能对一件东西有如此仔细的观察,说明了您的认识水平。对红山东西的认识是需要大家不断学习的。互相学习才能进步。学习红山古玉要从基本认识入手。不然见到自己以前没有见过的东西就分不出所以了。千几件东西摆在面前,如果能把这些都装在脑子里,一定会有个飞越的。

图片点击可在新窗口打开查看这话说得平和,有道理。

我们不能因认为某件儿或某些展品有问题,

就全盘否定整个展览。

若有疑问,最好说出来,说得越详细越好。

这样大家讨论,才能分清真伪,更快进步。

42#
 楼主| 发表于 2009-8-30 15:28:00 | 只看该作者
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  发帖心情 Post By:2009-8-13 10:16:00

以下是引用牛牛在2009-8-12 17:47:00的发言:
以下是引用三肖居在2009-7-17 17:46:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看【有感而发】也让时下造假的人学一学古人解玉治玉的方法吧!一来让他们多干一些体力活儿,练练身板儿;二来效法古人治玉,体会古人治玉的艰难,兴许克服一下浮躁心态。然后再问问他们够不够成本。即便是这样,我也相信他们不会模仿得像,为什么呢?请大家思考。

 

我一直在市场上想淘一个线切割的玦、没有找到。

图片点击可在新窗口打开查看【有感而发】牛牛兄是一位有心人。您没找到这样的玦,可继续找,我在此也发动网友们一块儿找。这是一件很有意义的事。我们以此来辨别古人工,抑或今人工,再将任南先生鉴别红山古玉12字法结合起来一同找。果真如此,我相信大家一定会有所收获,起码可以提高眼力,鉴别真伪。

我有这样的估计,我们今人不怎么会,也不怎么愿意去用什劳子线切割玉石琢治玉器,因为那是一件十分辛苦的劳动。且不说他吃不了那份儿苦,就是他那份儿心境也达不到古人那种程度。古人治玉的心境是多么虔诚!多么纯净!多么质朴!多么安详!还有那份儿闲适!我们今人有么?听说如今确有模仿古人治玉者,主要给博物馆做展品。不禁要问:工能模仿,表象能仿么?表象能仿,神韵能仿么?神韵能仿,好!打住!逮住他问问,不!得说“跪拜请教”:能告诉我需要多少成本么?可我们今人有几个能达到如此程度的?那可真所谓“假作真时真亦假”,简直成了大师级的人物了!

即便如此,它也不可能像真的似的。我们用任南先生的12字法做“照妖镜”,一照即可现原形。

话可别说得过头了。

再找找看。

......

[此贴子已经被作者于2009-8-18 7:18:14编辑过]

43#
 楼主| 发表于 2009-8-30 15:28:00 | 只看该作者
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  发帖心情 Post By:2009-8-11 11:07:00

以下是引用许群利在2009-7-31 21:17:00的发言:
                           红山文化流行以女神崇拜为中心的多神崇拜     
                                                    http://news.QQ.com  2007年06月22日09:26   新华网   

  

       新华网内蒙古频道6月22日电(记者丁铭)记者近日从内蒙古自治区赤峰图片点击可在新窗口打开查看学院红山文化国际研究中心获悉,红山文化流行以女神崇拜为中心的多神崇拜。

  据赤峰学院红山文化国际研究中心主任席永杰介绍,以往的研究表明,兴隆洼文化与赵宝沟文化阶段均以小型石雕女神像为崇拜偶像。至红山文化时期,人们不仅没有忘记这一传统,更将发达的制陶工艺用于女神的雕塑,从而将辽西区数千年来的女神崇拜发展到了一个极致。

  这一时期所塑造的女神像,既见于赤峰市西水泉、敖汉旗西台等居住性遗址,又见于东山嘴、牛河梁这样的特殊性遗址之中。在牛河梁遗址,众多的女神像被供设于特意建造的神庙之中,在已发掘的有限范围内已辨认出7个个体。神像大小不一,大者约为真人3倍,小者略与真人相仿。从出土位置观察,最大的一尊位于神庙主室中央,似为主神。其他神像则分列周边,恰如众星捧月,反映神的世界中也有地位的高低不同。

  席永杰说,在人类社会的早期阶段,女神被视为生命力和繁殖力的象征,在世界众多地区受到过广泛崇拜。红山文化女性塑像与女神庙的发现,表明女神崇拜在红山文化中占有极其重要的地位。

  除大小不同、主次有别的女神像之外,女神庙中还同时出土了两种神化了的动物形象。一种是长吻、有獠牙的“龙头”塑像,另一种为鸟形塑像残件。后者从残存的鸟爪看,似为大型猛禽形象。这些反映出多神崇拜的特点。(完)

  来源:新华网内蒙古频道

图片点击可在新窗口打开查看红山时期尊尚以女神崇拜为中心的多神崇拜

【有感而发】

1,从石雕到陶塑,不仅反映了社会生产的进步,而且表现出先民们更广泛的精神寄托。

2,从女神到多神,反映出先民们从个别到一般,从单元到多元的哲学思想和社会心态。

3,从主神到次神,传递了先民们主流思想的归属感,以及尊卑有绪的思想观念。

4,从女神到庙宇,反映出先民们不仅让“神”有所“倚”,而且要让自己的精神寄托有物质的载体。

所以,有了女神便有了归属,进而有了部落,出现多神,乃至族群分支,各自为战;相互争斗,又相互融合。

[此贴子已经被作者于2009-8-18 14:29:14编辑过]

44#
 楼主| 发表于 2009-8-30 15:30:00 | 只看该作者

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以下是引用任南在2009-8-17 21:47:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:dsc00312.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看[学习与感悟]

试解读----红山文化古玉工上自然态“质变态”。

我的认识和理解是:

这种“质变态”,必然呈现自然的“千姿百态”。

亦即说,它绝不拘泥于一种式样[包括表像之次生,沁色,酸蚀度等等]。

古玉经过数千年埋藏或流转而引起的“质的变化的状态”,

其“工上部分”已经变得“自然化”了,

[自然化:与真正的自然态或者说老态相差无几。但沟槽低凹处的工痕尚能看到]。

这就是所谓的“质变态”。

这话说着有些拗口,

听着有些别扭。

但是,

细心品读,

或许有理。

[此贴子已经被作者于2009-8-18 14:08:13编辑过]

[此贴子已经被作者于2009-8-31 10:59:33编辑过]
45#
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图片点击可在新窗口打开查看【鼓与呼】

          忧国忧民之士,

          值得大家敬佩。

          情况理应调查,

          加强文物保护。

46#
 楼主| 发表于 2009-8-31 11:04:00 | 只看该作者

图片点击可在新窗口打开查看红山时期尊尚以女神崇拜为中心的多神崇拜

【有感而发】

1,从石雕到陶塑,不仅反映了社会生产的进步,而且表现出先民们更广泛的精神寄托。

2,从女神到多神,反映出先民们从个别到一般,从单元到多元的哲学思想和社会心态。

3,从主神到次神,传递了先民们主流思想的归属感,以及尊卑有绪的思想观念。

4,从女神到庙宇,反映出先民们不仅让“神”有所“倚”,而且要让自己的精神寄托有物质的载体。

所以,有了女神便有了归属,进而有了部落,出现多神,乃至族群分支,各自为战;相互争斗,又相互融合。

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图片点击可在新窗口打开查看【紧急呼吁】

     建议以自治区文物管理部门为主,

     牵头组成抢救性发掘联合考古队,

     在保护好文物资源的前提下,

     有计划,有重点地进行考古发掘。

48#
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图片点击可在新窗口打开查看感觉对于孔洞的观察与研究很重要。

    仿品的所谓“孔洞”是什么样子,

    真品的空洞具有哪些典型特征?

    眼学观察如何?

    电子显微镜下呈现何样姿态?

    这些问题搞清楚了,

    对于鉴别真假红山玉器,

    至关重要。

49#
 楼主| 发表于 2009-8-31 11:09:00 | 只看该作者
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图片点击可在新窗口打开查看科学,缜密,稳妥是必须的。

    但提高办事效率也是应该的。

    热切期盼着......

    谢谢徐版主转帖,

    供大家学习。

50#
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图片点击可在新窗口打开查看谁掌握考古资源,

    谁对考古资源保护利用得好,

    谁的研究成果大【评判标准极为重要】,

    谁就掌握相对强的话语权。

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