大家一起解读

long

另在国藏品中找了几件，本人感觉比较相同的表现的皮壳，而且也是碧玉材质的东西。[upload=jpg,109.jpg]UploadFile/2009-8/200981413454935713.jpg[/upload]
[upload=jpg,67.jpg]UploadFile/2009-8/200981413454928255.jpg[/upload]
[upload=jpg,!04.jpg]UploadFile/2009-8/200981413454914040.jpg[/upload]

杨文新

[upload=jpg,20098140411029095.jpg]UploadFile/2009-8/200981414104288230.jpg[/upload]
清楚可见外有浆壳内有质变沁入肌里，真品是仿不了的

大巫头

以下是引用long在2009-8-13 17:11:00的发言：

此主题相关图片如下：!01.jpg

碧玉质熟透，这大家都能看到。但是玉面有层白，这可不是平常所说的浆，而是表皮[土黄色]部分，这部分是一层玉表面生成的结晶体，本来应该是白色的，但由于环境原因与土结合了，变成现在的颜色。在这层下面的白色[本人认为是盐硷的结晶]对玉起作用，会在玉表和玉中留有痕迹。严重时会出现腐蚀下陷，表面缺损。这是件丝毫没有动的生坑件。

 

我会每天同大家讨论一件国家藏品。

 赞同盐碱晶化的观点

  盐碱附表应与土环境相关联，同时会对玉表产生融蚀作用。在干坑与湿坑情况下玉表表象也有不同，湿坑时土中盐碱元素与玉浆氧化并侵入玉表中，形成有些生坑玉表常带白浆纹，通过盘变浆纹会逐渐退去。此现象是否与坑口水分干湿环境有关须进一步论证。

 

 台北故宫藏

[upload=jpg,20080909_59c2a1627d2eff78601edlttw5xwodup.jpg]UploadFile/2009-8/200981417385569774.jpg[/upload]
[upload=jpg,20080909_41ec65c6e328f020723d4w3hbfrzbbzf.jpg]UploadFile/2009-8/200981417385562317.jpg[/upload]

 

[upload=jpg,20080909_f0d487e471d0aac20da6smpjhohl1bsm.jpg]UploadFile/2009-8/200981417395166929.jpg[/upload]

 

震旦藏

 

[upload=jpg,20070821_dc6ed864ca0b1a2c5d9874sn5mrtrina.jpg]UploadFile/2009-8/200981417403826862.jpg[/upload]

[此贴子已经被作者于2009-8-14 17:40:41编辑过]

老盘

 继续这个话题吧～

任南

红色珠砂吗?

任南

醒了.

尚玉

 

关于龙版国藏品玉表的白及黄色表皮

 

　　可笼统归为古玉的白化及白化的后续变化表象。

　　古玉用料透闪石中含有一定量的杂质，而蛇纹石也含有一定量的方解石伴生。这是我们探讨这些表象的前提共识，后述就不严格按照问答的方式进行了，望见谅。

　　古玉变化的第1阶段，玉晶体与地下水接触，其中的杂质及方解石更易被风化淋滤（对于含硅热液交代白云岩的产物蛇纹石，在地下水分的作用下，更容易风化淋滤），逐步流失并留下越来越多的空隙，晶间间隙增多，反射界面多会造成的透射能力，表现出玉质疏松、硬度、透明度下降（白化），吸水性增强等变化（出现致密胶结时吸水性另当别论）。

　　与水分密切接触的这一阶段还会出现“老熟”的现象（事实上一直会延续，影响程度不一样而已，故有“玉越老越熟”的俗话）。“熟化”与外界作用及内部层间水、结构水有关。（蛇纹石(Mg6[Si4O102] [OH]8)）中含有更多的结构水，如不是因为自身晶体结构的原因，将会表现出比和田玉更好的“润泽”度，当然如果是那样，它也不是蛇纹石了）。透闪石中(Ca2Mg5 [SiO2]2[OH]2)也含有结构水，它和其它离子的联系相当稳固，但在高温（一般600—1000度）时玉的晶格结构不但会遭到破坏，水分子也会从晶格中逃逸出来。对于玉的失透变化现象（所谓的熟），我认为应与“层间水”的“水融”作用有关（层间水是以中性水分子的形式存在于某些具有层状结构的矿物中的水，链状结构的和田玉中自然也存在）。理由是：玉作为一种非均质的结晶体，其的结构并未达到完全平衡，存在着过剩的负电荷，最终会导致水分子被吸附进入，从而在层间形成水分子层。由此造成玉的相对密度和折射率产生变化，显露出古玉所特有的沉着感，及所谓“老熟”。

　　第二阶段：在玉发生风化淋滤时，玉表覆盖的土壤也在发生淋滤作用。含有碳酸、腐质及有机酸的地下水及硅、铝质，向空隙内渗透，饱和时便形成高岭石（具有散性高，遮盖力高，相溶性高及无杂质的特点），填补了内部部分晶体间的孔隙（与层间水、结构水的共同作用，表现出色差的变化，即“色变”，也是一种“质变”，当然，这不是“质变”的唯一），内部未渗入的部位仍保持松散白化，而在器表的凝结也最终会变得更为致密，出现“外实内松”、“玉缩”的表象。至于古玉出土时为什么软？则是因为表层潮湿的高岭土的可塑性，古玉具有粘手感也有此原因。

　　在第二阶段，如有铁质胶体（氧化物胶体或氢氧化物胶体）顺利通过渗入，内部会出现黄、甘黄等沁色（先入则入肌理，附表则成皮色）。随后,玉表的空隙减少，一些胶体无法渗入，越来越多的铝、硅、铁质这些胶体粒子聚积在玉表，形成局部富集区域（与土中方位有关，在此还有可能会出现多种变化），使得古玉在白地上出现斑驳的黄色。当掩埋环境发生变化时，受氧化及有机质的二度影响，会有进一步的变化。

　　至于玉表内的“实浆”及玉表上的“虚浆”（又是科学上找不出的名词，玩古玩的古人真能编！），｛龙版第二页中的几张图｝则是因为胶体粒子作用的结果。胶体粒子（铝、硅、铁质）具有很大的表面能，为降低表面能，一种途径是胶粒合并，减小表面积，形成“凝结”或“晶化”，在这一过程中，伴随脱水作用而发生体积收缩及变硬（即上文提及的“变实”、“玉缩”甚至“孔缩”）；另一种是吸附其它物质（未饱和时吸引同类离子，饱和后吸引带相反电荷的离子），这些离子距离胶核（胶粒离子集中）越远，其联系比较松散，在毛细管作用下，表现出有密集向疏松的扩散的表象。胶粒的吸附作用，实际上是一个吸附和析出共存的过程，所以浆的“根”多在质变区域、毛细管丰富区域，并常伴有对应的内部立体白化。

　　费了小可好好美餐一顿的时间，发现还真是胡编乱造，希望能得到long版及大家的不吝指正！

shanmao

以下是引用尚玉在2009-8-18 21:53:00的发言：
 

关于龙版国藏品玉表的白及黄色表皮

 

　　可笼统归为古玉的白化及白化的后续变化表象。

　　古玉用料透闪石中含有一定量的杂质，而蛇纹石也含有一定量的方解石伴生。这是我们探讨这些表象的前提共识，后述就不严格按照问答的方式进行了，望见谅。

　　古玉变化的第1阶段，玉晶体与地下水接触，其中的杂质及方解石更易被风化淋滤（对于含硅热液交代白云岩的产物蛇纹石，在地下水分的作用下，更容易风化淋滤），逐步流失并留下越来越多的空隙，晶间间隙增多，反射界面多会造成的透射能力，表现出玉质疏松、硬度、透明度下降（白化），吸水性增强等变化（出现致密胶结时吸水性另当别论）。

　　与水分密切接触的这一阶段还会出现“老熟”的现象（事实上一直会延续，影响程度不一样而已，故有“玉越老越熟”的俗话）。“熟化”与外界作用及内部层间水、结构水有关。（蛇纹石(Mg6[Si4O102] [OH]8)）中含有更多的结构水，如不是因为自身晶体结构的原因，将会表现出比和田玉更好的“润泽”度，当然如果是那样，它也不是蛇纹石了）。透闪石中(Ca2Mg5 [SiO2]2[OH]2)也含有结构水，它和其它离子的联系相当稳固，但在高温（一般600—1000度）时玉的晶格结构不但会遭到破坏，水分子也会从晶格中逃逸出来。对于玉的失透变化现象（所谓的熟），我认为应与“层间水”的“水融”作用有关（层间水是以中性水分子的形式存在于某些具有层状结构的矿物中的水，链状结构的和田玉中自然也存在）。理由是：玉作为一种非均质的结晶体，其的结构并未达到完全平衡，存在着过剩的负电荷，最终会导致水分子被吸附进入，从而在层间形成水分子层。由此造成玉的相对密度和折射率产生变化，显露出古玉所特有的沉着感，及所谓“老熟”。

　　第二阶段：在玉发生风化淋滤时，玉表覆盖的土壤也在发生淋滤作用。含有碳酸、腐质及有机酸的地下水及硅、铝质，向空隙内渗透，饱和时便形成高岭石（具有散性高，遮盖力高，相溶性高及无杂质的特点），填补了内部部分晶体间的孔隙（与层间水、结构水的共同作用，表现出色差的变化，即“色变”，也是一种“质变”，当然，这不是“质变”的唯一），内部未渗入的部位仍保持松散白化，而在器表的凝结也最终会变得更为致密，出现“外实内松”、“玉缩”的表象。至于古玉出土时为什么软？则是因为表层潮湿的高岭土的可塑性，古玉具有粘手感也有此原因。

　　在第二阶段，如有铁质胶体（氧化物胶体或氢氧化物胶体）顺利通过渗入，内部会出现黄、甘黄等沁色（先入则入肌理，附表则成皮色）。随后,玉表的空隙减少，一些胶体无法渗入，越来越多的铝、硅、铁质这些胶体粒子聚积在玉表，形成局部富集区域（与土中方位有关，在此还有可能会出现多种变化），使得古玉在白地上出现斑驳的黄色。当掩埋环境发生变化时，受氧化及有机质的二度影响，会有进一步的变化。

　　至于玉表内的“实浆”及玉表上的“虚浆”（又是科学上找不出的名词，玩古玩的古人真能编！），｛龙版第二页中的几张图｝则是因为胶体粒子作用的结果。胶体粒子（铝、硅、铁质）具有很大的表面能，为降低表面能，一种途径是胶粒合并，减小表面积，形成“凝结”或“晶化”，在这一过程中，伴随脱水作用而发生体积收缩及变硬（即上文提及的“变实”、“玉缩”甚至“孔缩”）；另一种是吸附其它物质（未饱和时吸引同类离子，饱和后吸引带相反电荷的离子），这些离子距离胶核（胶粒离子集中）越远，其联系比较松散，在毛细管作用下，表现出有密集向疏松的扩散的表象。胶粒的吸附作用，实际上是一个吸附和析出共存的过程，所以浆的“根”多在质变区域、毛细管丰富区域，并常伴有对应的内部立体白化。

　　费了小可好好美餐一顿的时间，发现还真是胡编乱造，希望能得到long版及大家的不吝指正！

 

 

不是转贴的！

 

 

尚兄高见，佩服您。

 

 

学习了，给您敬茶。

小米粒

以下是引用尚玉在2009-8-18 21:53:00的发言：
 

关于龙版国藏品玉表的白及黄色表皮

 

　　可笼统归为古玉的白化及白化的后续变化表象。

　　古玉用料透闪石中含有一定量的杂质，而蛇纹石也含有一定量的方解石伴生。这是我们探讨这些表象的前提共识，后述就不严格按照问答的方式进行了，望见谅。

　　古玉变化的第1阶段，玉晶体与地下水接触，其中的杂质及方解石更易被风化淋滤（对于含硅热液交代白云岩的产物蛇纹石，在地下水分的作用下，更容易风化淋滤），逐步流失并留下越来越多的空隙，晶间间隙增多，反射界面多会造成的透射能力，表现出玉质疏松、硬度、透明度下降（白化），吸水性增强等变化（出现致密胶结时吸水性另当别论）。

　　与水分密切接触的这一阶段还会出现“老熟”的现象（事实上一直会延续，影响程度不一样而已，故有“玉越老越熟”的俗话）。“熟化”与外界作用及内部层间水、结构水有关。（蛇纹石(Mg6[Si4O102] [OH]8)）中含有更多的结构水，如不是因为自身晶体结构的原因，将会表现出比和田玉更好的“润泽”度，当然如果是那样，它也不是蛇纹石了）。透闪石中(Ca2Mg5 [SiO2]2[OH]2)也含有结构水，它和其它离子的联系相当稳固，但在高温（一般600—1000度）时玉的晶格结构不但会遭到破坏，水分子也会从晶格中逃逸出来。对于玉的失透变化现象（所谓的熟），我认为应与“层间水”的“水融”作用有关（层间水是以中性水分子的形式存在于某些具有层状结构的矿物中的水，链状结构的和田玉中自然也存在）。理由是：玉作为一种非均质的结晶体，其的结构并未达到完全平衡，存在着过剩的负电荷，最终会导致水分子被吸附进入，从而在层间形成水分子层。由此造成玉的相对密度和折射率产生变化，显露出古玉所特有的沉着感，及所谓“老熟”。

　　第二阶段：在玉发生风化淋滤时，玉表覆盖的土壤也在发生淋滤作用。含有碳酸、腐质及有机酸的地下水及硅、铝质，向空隙内渗透，饱和时便形成高岭石（具有散性高，遮盖力高，相溶性高及无杂质的特点），填补了内部部分晶体间的孔隙（与层间水、结构水的共同作用，表现出色差的变化，即“色变”，也是一种“质变”，当然，这不是“质变”的唯一），内部未渗入的部位仍保持松散白化，而在器表的凝结也最终会变得更为致密，出现“外实内松”、“玉缩”的表象。至于古玉出土时为什么软？则是因为表层潮湿的高岭土的可塑性，古玉具有粘手感也有此原因。

　　在第二阶段，如有铁质胶体（氧化物胶体或氢氧化物胶体）顺利通过渗入，内部会出现黄、甘黄等沁色（先入则入肌理，附表则成皮色）。随后,玉表的空隙减少，一些胶体无法渗入，越来越多的铝、硅、铁质这些胶体粒子聚积在玉表，形成局部富集区域（与土中方位有关，在此还有可能会出现多种变化），使得古玉在白地上出现斑驳的黄色。当掩埋环境发生变化时，受氧化及有机质的二度影响，会有进一步的变化。

　　至于玉表内的“实浆”及玉表上的“虚浆”（又是科学上找不出的名词，玩古玩的古人真能编！），｛龙版第二页中的几张图｝则是因为胶体粒子作用的结果。胶体粒子（铝、硅、铁质）具有很大的表面能，为降低表面能，一种途径是胶粒合并，减小表面积，形成“凝结”或“晶化”，在这一过程中，伴随脱水作用而发生体积收缩及变硬（即上文提及的“变实”、“玉缩”甚至“孔缩”）；另一种是吸附其它物质（未饱和时吸引同类离子，饱和后吸引带相反电荷的离子），这些离子距离胶核（胶粒离子集中）越远，其联系比较松散，在毛细管作用下，表现出有密集向疏松的扩散的表象。胶粒的吸附作用，实际上是一个吸附和析出共存的过程，所以浆的“根”多在质变区域、毛细管丰富区域，并常伴有对应的内部立体白化。

　　费了小可好好美餐一顿的时间，发现还真是胡编乱造，希望能得到long版及大家的不吝指正！

 

 

 

[upload=jpg,撮吧.jpg]UploadFile/2009-8/200981822271129426.jpg[/upload]  您辛苦,

尚玉

刚和了满满一锅百合绿豆汤，不过还喝得下你这扎酒，谢了。