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楼主: 任南
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12法中我对(神)的理解和描述如有不妥之处,望红山界专家学者和广大红山文化爱好者对(神)进行学术研讨和修定.

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11#
发表于 2009-6-6 14:35:00 | 只看该作者
以下是引用任南在2009-6-6 11:19:00的发言:

真红山古玉即使前面的特征都具备了,而一旦这个东西神似与不似也必须要考虑,这句话表达不清要去掉.

  学生惭愧,班门弄斧,向老师请罪了![em56]

 

粗一看这句话好像神秘化了;仔细思考这句话,并无不对,相反,反映了对待真古玉的严谨的态度。

 

静下思量,方觉自己肤浅,惭愧。[em56]

12#
 楼主| 发表于 2009-6-6 15:29:00 | 只看该作者
<div class="quote">
<table cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td>
<div id="textstyle_12" style="FONT-SIZE: 9pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word">
<div class="quote"><b>以下是引用<i>任南</i>在2009-6-6 11:19:00的发言:</b><br/>
<p><font color="#0000ff" size="5"><u>疑似红山古玉即使前面的特征都具备了,而一旦这个东西神似与不似也必须要考虑</u></font></p></div></div></td></tr></tbody></table></div>
13#
发表于 2009-6-6 15:57:00 | 只看该作者
以下是引用任南在2009-6-6 10:05:00的发言:
12、神:即“神韵” 顾名思义,所谓“神韵”,“神”者,神态、神采也,这是属于表象的视觉感受;而“韵”者,气韵、韵味也,是属于内在的心理感受。神韵之美,它既是一个美学概念,也是一种审美标准。红山古玉的神韵之美应体现在玉质(质地)美、造型美、沁色美、工艺美等多个方面,是十二个字中最重要的概念,而一般仿制的东西都让人感觉形似而神不在。所以在对红山古玉鉴定时,一定要观察物件本身的神韵。你没有接触过真的红山之前,你可能会认为这“神”是虚的,可是当你拿真假红山古玉一对比,便会发现出其神韵的不同,就是这个道理。真红山古玉即使前面的特征都具备了,而一旦这个东西神似与不似也必须要考虑,当然,这个“神”将要靠你多年的经验去理解了。

 

以下引自:《

任南做客网易探索  谈任氏十二字古玉鉴定法
》:

“神”,是十二个字中最重要的,一般仿制的东西都让人感觉形似而神不在,因为在对于红山古玉的鉴定一定要观察物件本身的神韵,你没有接触过真的红山之前,你认为这神是虚的,这就是神。可是拿真假红山一对比,讲的就是这个道理。真红山的表面不光滑。前面的东西都过了,这个东西神不似也要考虑。但这个神将要多年的经验去理解了。

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斜体字这段话,意思其实是表达清楚了,仅是语言重新组织一下,试试:

“神”,是十二个字中最重要的,一般仿制的东西都让人感觉形似而神不在,因为对红山古玉的鉴定一定要观察物件本身的神韵,你没有接触过真的红山古玉之前,你可能对红山古玉的“神”与“韵”没有概念,是虚的,可是拿真假红山一对比,这就是神!讲的就是这个道理。真红山的表面不光滑。前面的东西都过了,这个东西神不似也要考虑。但这个神将要多年的经验与感悟去理解了。

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任老:您重读第二、第三段,找回您自己了?也就找回您自己由于多年功夫修行,在静定状态禅定境界中从自己心性流出的”古玉十二字鉴定法”的境界与状态了?

[此贴子已经被作者于2009-6-6 16:05:56编辑过]
14#
发表于 2009-6-6 16:22:00 | 只看该作者

即“神韵” 顾名思义,所谓“神韵”,“神”者,神态、神采也,这是属于表象的视觉感受;而“韵”者,气韵、韵味也,是属于内在的心理感受。神韵之美,它既是一个美学概念,也是一种审美标准。红山古玉的神韵之美应体现在玉质(质地)美、造型美、沁色美、工艺美等多个方面------

这段话,纯属被他人掺水或是从引号内的描述“对红山古玉“神韵”的感觉,是要以一个人的艺术、美学、经验、各种知识的综合素质为基础的。是文化素养以及多年收藏知识的积累,才有了这种感悟“神韵”的能力。

有道是冰冻三尺,非一日之寒。当个藏家,要感悟红山古玉的神韵,只要多看真品,多读书,不断提高自己的文化艺术素养,功到自然成,终有一天在不知不觉间就会有了这种感悟“神韵”的本领。”来的了!

也就是说:是脱离开了您自己多年功夫修行,出了在静定状态禅定境界以后,思维意识中知识层面的“浮光掠影”而已。

15#
 楼主| 发表于 2009-6-6 16:29:00 | 只看该作者
以下是引用童子颂经在2009-6-6 15:57:00的发言:

以下引自:《

任南做客网易探索  谈任氏十二字古玉鉴定法
》:

“神”,是十二个字中最重要的,一般仿制的东西都让人感觉形似而神不在,因为在对于红山古玉的鉴定一定要观察物件本身的神韵,你没有接触过真的红山之前,你认为这神是虚的,这就是神。可是拿真假红山一对比,讲的就是这个道理。真红山的表面不光滑。前面的东西都过了,这个东西神不似也要考虑。但这个神将要多年的经验去理解了。

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斜体字这段话,意思其实是表达清楚了,仅是语言重新组织一下,试试:

“神”,是十二个字中最重要的,一般仿制的东西都让人感觉形似而神不在,因为对红山古玉的鉴定一定要观察物件本身的神韵,你没有接触过真的红山古玉之前,你可能对红山古玉的“神”与“韵”没有概念,是虚的,可是拿真假红山一对比仿制的东西都让人感觉形似而神不在,这就是神!讲的就是这个道理。疑似红山古玉即使前面的特征都具备了,神似与不似必须要考虑,。但这个神将要多年的经验与感悟去理解了。

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[此贴子已经被作者于2009-6-6 16:29:19编辑过]
16#
发表于 2009-6-6 16:45:00 | 只看该作者
<p>任老,任大侠:</p>
<p>咱们不能总是刚离开了自己的功夫修行与静定状态禅定境界,就被身边的用“拍肩型迷情药”给迷惑了吧?从那个K123,,,,到高氏,一出接一出的,咱们耽误不起那些时间了、也耗不起那些闲工夫!</p>
<p>
<div style="DISPLAY: inline"><b id="t_4d62c3fb01007uh9">任南做客网易探索&nbsp;&nbsp;谈任氏十二字古玉鉴定法</b></div>,就很好,登到网上后,凡是看后的人,没有不服气的,没有讲不行的,文字略加修改、略微组织一下,就能出版。</p>
<p>&nbsp;</p>
17#
发表于 2009-6-6 17:16:00 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
18#
发表于 2009-6-6 19:32:00 | 只看该作者

12字法的"神"字肯定说的是神韵.这是抽象而又现实的,是每一个艺术家都在追求的,而又永无止境的.如画龙点睛,点的是神,我们说的是眼睛加瞳孔,如果只点出一个黑点,就不是睛了.如果在瞳孔内又见微妙的世界.你在这个作品里所看到的就是联想的世界了,猪龙是龙,是熊,还是胎.这就是古代工匠的高明之处,一条猪龙威严,憨厚,做工简捷明快.让你遐想,似东又似西,什么都不象,而又象想象中的什么,这就是神.猪龙头大,眼大,这就是带出了神.

什么是韵,我觉得韵就是味道,一件东西的味道带来的趣味,比如同样是个小猴子,一个雕的规规矩矩,就很显呆板,而另一个挤眉弄眼,就很有味道,这就是韵,猪龙的眼圈和嘴上的皱折,鼻子的弯度.以及红山器的器型边缘的弧度,都有韵的表现.

那么这两者的结合,反映在一件古玉上,肯定与收藏者的心态,和对古文化的理解有很大关系.

美的东西,不一定人人都认为美.这就给认识红玉带来无尺度标准.所以单讲一个神字是不严紧的.

神韵的理解,是随着对古玉知识的增长和认识,而增长的,不然就不会中招了.

19#
发表于 2009-6-6 19:46:00 | 只看该作者
  我对神之一字之理解,用五字概括禅,道,觉,正,妙。禅者外不着相,道者随缘自在,觉者了达空性,正者心不思邪,妙者常乐无忧
20#
发表于 2009-6-6 20:37:00 | 只看该作者

 "'神'将要靠(自身)多年的经验与感悟去理解。 "

 

 

 

 

偶学习.敬茶茶[em27]

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