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楼主: long
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质变是关键

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21#
发表于 2009-5-17 21:14:00 | 只看该作者
听课,学习
22#
发表于 2009-5-17 22:10:00 | 只看该作者
以下是引用long在2009-5-15 13:06:00的发言:

你说对了,质变是个慢的过程,但它不一定是腐蚀.应该是一个客观条件和内因造成的缓慢的变化.我觉得张如柏教授在这方面的论述,是个大发现.

如果懂得化学的人应该知道快腐蚀是达不到内外变化的一致的.另外什么是质变,老牛你可能并没有明白.一件如新的古玉.也是有质变的,你想想表现在哪?

long版主您好;

快腐蚀和慢腐蚀对浆的形成有不同的影响吗?

23#
发表于 2009-5-17 22:33:00 | 只看该作者

以下是引用大巫头01在2009-5-15 13:56:00的发言:

古玉质变是关键。

  支持LONG 老观点 --- 质变是存在整体性改变,而不是局部或某个点面的变化。十二字之“熟”即是质变的整体性体现。质变因时间的推移,进而深化深度演变出不同变化。形成一以贯之的连贯表象。如玉熟才可能有浆壳的形成,局部的失透进而深度质变(钙化),再到次生物生长等等。仿质变则做不到时间延续上出现的各种质变表象而无整体的延续与连贯。

[此贴子已经被作者于2009-5-15 14:38:53编辑过]
质变态的整体性、连贯性是真古的关键。
24#
发表于 2009-5-17 22:37:00 | 只看该作者

我有个问题,请大家讨论。

发帖心情 Post By:2009-5-16 17:27:00

我发现可能有的朋友把我的话,没有全面理解或有误解,

我说质变是关键,并不是完全指鉴别高古玉,而是说认识高古玉.不知道大家是不是理解鉴别和认识的区分.鉴别是把真假分开,认识是一看就明白.认识并不一定就能肯定一件东西.因为后面还有残改等等.

而不认识也就谈不上鉴别,认识是入门,而质变是高古玉的基本特性,掌握这基本特性,才可能明眼认识一件古玉.才有必要继续分析和鉴别.[没有质变的玉,就不会是高古玉].我个人认为高古玉除了自身的内因外,基本上是同一条件下年份越久,质变变化越大.年份越久沁色同化的越厉害,

说的有点罗嗦,有问题一起探讨吧.


[upload=jpg,照片 835.编辑!!.jpg]UploadFile/2009-5/200951722361312700.jpg[/upload]这件有质变吗?

0.jpg (270.3 KB, 下载次数: 0)

质变是关键

质变是关键
25#
 楼主| 发表于 2009-5-17 22:39:00 | 只看该作者
以下是引用yinlinwin在2009-5-17 22:10:00的发言:

long版主您好;

快腐蚀和慢腐蚀对浆的形成有不同的影响吗?

浆的形成,是高古玉质变的产物,是高古玉的经历所造成的.

你问这个问题,好象你感觉快腐蚀[仿品酸腐蚀],也产生浆,这是个错误的认识.被酸腐蚀的玉,在化学处理过程中,会在玉中留下盐类的反应物和没有完全中和的酸盐,在水洗后和盘摩刺激下,是会出现在玉表面的,但它不是浆,它和浆有截然不同的表现.

26#
发表于 2009-5-17 23:16:00 | 只看该作者
以下是引用long在2009-5-17 22:39:00的发言:

浆的形成,是高古玉质变的产物,是高古玉的经历所造成的.

你问这个问题,好象你感觉快腐蚀[仿品酸腐蚀],也产生浆,这是个错误的认识.被酸腐蚀的玉,在化学处理过程中,会在玉中留下盐类的反应物和没有完全中和的酸盐,在水洗后和盘摩刺激下,是会出现在玉表面的,但它不是浆,它和浆有截然不同的表现.

long版主您好;谢谢您的指导,[em56]浆也是高古玉质变的内在因素.

27#
发表于 2009-5-17 23:18:00 | 只看该作者
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28#
发表于 2009-5-20 10:38:00 | 只看该作者
现代技术能在瞬间将生铁质变成钢,玉石在特殊的物理环境和生产工艺中完全可以产生快速的质变。以下是引用牛牛在2009-5-15 10:29:00的发言:

探讨:

千年的慢腐蚀会产生玉质的表面与整体的变化。

那么快腐蚀会不会也会使玉质产生变化呢?

还是只有表面的变化?

这也是我常常产生困惑的地方。

如果快腐蚀也会使玉质产生变化、讨论质变问题就要重新认识了。首先是要区分慢腐蚀的质变的多样性、其次是要认识快腐蚀的质变是怎么样的表象。


29#
发表于 2009-5-20 10:53:00 | 只看该作者
我们说从量变到质变,请问朋友们水的融蚀是量变还是质变呢。????想听到答复!
30#
发表于 2009-5-20 10:56:00 | 只看该作者

那么快腐蚀会不会也会使玉质产生变化呢?

还是只有表面的变化?

这也是我常常产生困惑的地方。

 

 

质变是关键是有深刻道理的。在自然条件下,外部侵蚀对于玉这种坚韧的物质来说,如果没有较长的时间,没有玉质的内在变化,难使玉面产生较大变化。

快腐蚀只会使玉表变化内里无对应。即使利用老玉也是如此。

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