六、秀秀价值五亿元的藏品:看瓷器要揭老底
搜狐博客:现在这些藏品也在我们面前摆了很长一段时间了,陈老师能不能一一把它们介绍给我们的网友呢?
陈治木:比如中间放的这件青花瓷,是四系龙纹大扁壶,元代生产的,表面上看青花花色是蓝中带紫,发点微红,是用进口古料绘制的。跟国产的有明显的不同,颜色浓的地方凹陷,周边毛茸茸的,用北方话说像炸开的冰花。这个特征,在今天景德镇高仿基地没有人能做这样的花仿效果。
贺雄飞:因为龙也是活灵活现的。
陈治木:这也是仿古的技术瓶颈,他突破不了。说到这个古料,许明先生在伊朗郊外的矿里采访,他带回来的信息告诉我们,在60年代以前,伊朗这个生产的古料已经停产了。这不像有人吹嘘的我的料子是进口的,这纯粹是子虚乌有。
贺雄飞:因为原来都是天然料,现在是化工料,化工料怎么也达不到天然料的自然效果。
搜狐博客:这个价值多少钱?
陈治木:这个按照综合国外的拍卖价格、国内的市场价格,如果在国内说应该6千万,这是在元代瓷器里面比较顶尖的。
搜狐博客:这个“鬼谷子下山”刚才说值2.4个亿。
贺雄飞:这个没有拍卖走向市场的,同类的拍卖上看是2.4个亿。
陈治木:有人或许问我你认为是真品,你的依据是什么?元青花的鉴定在今天是比较混乱的,因为元代生产青花瓷的原貌在今天是没有人掌握的,怎么办呢?我们找切入点,切入点是什么?我认为切入点就是伊朗清真寺馆藏的藏品,和土耳其库布卡比宫的藏品。土耳其的藏品跟伊朗的藏品特征是什么呢?我这里介绍了一本书,这本书叫《元青花》,它的作者是上海社会科学报的社长许明先生,他亲自到伊朗,把伊朗馆藏的元青花瓷器拍摄下来,并且进行了微观的拍摄,他用的是1千万像素的数码相机拍摄,拍摄结果发现,边缘是毛茸茸的,就像面包发霉了生出霉菌的感觉,这个元青花发出的特点现在没人能仿。
贺雄飞:另外色彩也是这种颜色,仿品没有这个颜色。鬼谷子下山就是加了这个料,晕散以后,画动物、自然就特别漂亮。
陈治木:我认为像这样的元青花的发散特点就是人的生命密码,是不可复制的,每个生命的DNA是不可复制的,这本书是我们研究元青花很好的切入点。有朝一日我们可能揭开元青花生产的全貌,但是必须从点开始,一点开始,两点成线,三点成面,彻底揭开元青花的全貌。
贺雄飞:像苏麻沥青、麻苍土很多料已经没了。
陈治木:麻苍土是什么概念呢?古代是官土,老百姓不得使用。为什么叫麻苍土呢?从元青花看来,麻苍土有很好的优良的性能,可塑性非常好,在要烧的瓷器里面很少发生变形,这是它的一大优点,当然里面含氧化二铝成份比较高,高了以后瓷化程度也比较高了,烧出来的器物比较耐腐蚀。
麻苍土具有什么外观特征呢?这个底的感觉,就像一个干涸的面粉团一样的,色态摸上去很干、很毛,有一种硬种见软的感觉,新烧的瓷胎,不管是柴窑烧的还是别的窑烧的,是没有这个特点的,是永远不可能复制的。所以我认为元青花的瓷器里面部分,当然不是全部,比较高端的我认为是官窑的元青花首要具备两个条件,一个是进口物料,一个就是麻苍土。
鬼谷子下山,这个发散特点跟这本书描绘的基本上吻合,同样是不可能仿制的,也麻苍土,当然这个料跟这个比较起来有些变化,再进口料里面也掺了部分的国产的清华料,平等青,为什么叫平等青呢?画的人物有五官的,所以必须用平等青的。这个色彩蓝绿发灰绿,画那时代的气息很浓郁,画的非常潇洒、自然,无论山、树木、马、人物都画的栩栩如生,所以画这幅画的匠师就有比较深厚的绘画的功底,我认为是原代当时的点睛之作。
这也是麻苍土,像干涸的面粉一样,硬中见软,任何人都不可能克隆。
搜狐博客:在介绍了这两件藏品之后还能介绍一下沉香笔筒吗?
沉香笔筒也是稀世之珍。在京城有一个大收藏家叫王世襄先生,他所有的藏品都拍卖了,给了慈善机构。他拍卖品里面有一个沉香的文物叫鸳鸯暖手,像乒乓球那么大,拍了54万,它的材质跟它吻合,当然我没有上过手。这件沉香笔筒重8斤4两,是产于印度的,在明代古迹里面也记载,沉香木也有几个品种,沉水香是沉香木里最难得见的,感觉这个香像兰花一样的,一阵一阵的。沉香的重量沉醉感非常迷人,尤其夏天的时候往往把盒子打开,可以嗅美妙的香味。
搜狐博客:另外一件藏品是?
陈治木:这件是汝窑的,是凤耳瓶,类似这样的汝窑大器我还有一件,这两个汝窑的东西经过权威的河南前文物考古研究所所长赵先生鉴定。
贺雄飞:这次我们刚去了郑州,专门做了鉴定,因为原来没有鉴定,有争议,当然赵先生鉴定完了就不一定没有问题,但是赵先生应该是目前汝窑鉴定最权威的,而且他是汝窑的发现者,当时就跟他说,你没有必要说真,根据你几十年的经验给我们判断,他说没问题,我没有必要说假话,说假话没有意义,所以就出了证书。
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