[转载]陈子论玉（一）：如何成为鉴识玉器的爱好者

玉人

陈子论玉（一）：如何成为鉴识玉器的爱好者

关于玩赏中国玉器，或古玉，第一步就是认识玉器～～
关于鉴识玉器的言论很多，但是光看文字帮助不大～～

以下是实际的作法：

第一，你得先对和田玉有一个基本的认识。
推荐去看的书籍：中国和田玉（杨伯达等著）

我之所以要写这篇文字，实在是在过去这么多年，网路上关于玉器鉴赏的文字成篇累牍，但里面多数是很荒谬的文字。

甚么黑白玉，过去从没通过，大概某次胡说八道的拍卖标示了黑白玉，忽然之间变成了标准名词！
至于青花更是离谱！我想过去这些正统的玉器研究者，大概都要吐血了～～

和田玉，以玉种玉色而言，就是白玉、青玉、黄玉、墨玉。
碧玉在此书中都不能算是和田玉～～如果再细分，还可以说青白玉、青黄玉。
至于糖玉，多在玉器表层，现在也算是和田玉（巧雕为主）～～

现在还有甚么红玉的～～实在不知道该怎么说～～

总之，如果你不认同（不去看）『中国和田玉（杨伯达等著）』里面这些玉器、地质专家的文字，那你也不用继续看这篇文字了～～


先对和田玉的分类有了基本概念，
然后你要去找几十家，甚至百家的店家去实践，就是去练眼力～～


以现代和田玉来说，高档的玉器，基本在上海、北京～～其他内地主要城市虽然也有，但是高档货不多。


读者可以花半年，每个周末两天，每次去个三～五小时～～每一家玉器店慢慢逛～～
上海基本上去中福、大同（静安寺）、云舟、大木桥、（虹桥新开的，没啥东西）
北京主要是北京古玩城一楼那几家、其他大大小小新旧七、八家古玩市场，自己慢慢去逛。


不要买，就是去看，上手，问老板玉器好坏，价格多少？


你只要持续幾個月，慢慢的你就会理解，甚么叫做细致紧密、油润度、温润～～
因为和田玉的差异非常大，光是书上那些形容词看几百变，也不会增加你的『眼力』！
眼力是靠市场磨练出来的～～


等到你有点把握了，每次在橱窗里选个最好的三件，问问价格，请老板评判，然后看看你自己猜的对不对！
要是你经常一看就看见最贵的、最好的。。。那表示你的眼力有进步了！


至于现在市场上充斥的青海料、俄罗斯料、甚至韩料，给和田玉增加了更多难度！
不过道理和方法是一样的，就是多看、多问、多比价～～
因为青海料、俄罗斯料、甚至韩料和正统和田玉的价格差异很大～～
你要是找到对的玉器店，一般不会乱喊乱卖，这样你比较可以累积经验！
至于南阳玉、岫言玉，和和田玉差异很大，比较好辨认～～
中国很大，各地地方玉种也不少，这些也都是可以藉由多看而练出眼力～～
至于阿富汗料，就更不用说了～～


现在玩玉器的，动辄就是要子料！
子料就比山流水，山料要好！
你不想想，子料怎么来的？不是山上滚下来的？滚到一半是山流水，滚到河里是子料！
你要是不是李冰冰那么脸孔，你幸运的滚到了河理，过几几百年芙蓉姐姐可以质变成范冰冰？！
所以凡事自己要用点脑子！自己要有常识和主见！
现在带皮的才是子料，不带皮的子料都认不出来！
其实，过去的玉器几乎都是子料，都是从河里捞出来的～～

凡事：功夫是自己炼出来的～～


现在成千上玩的玉器爱好者，不好好下功夫去看书，不好好去玉器市场上练眼力～～
每天没事发个这件玉器、那件玉器，请所谓的专家给你评断！！你不先想想，哪个是专家？
你要是这样玩玉，你一百年也是原地踏步！！
千万不要再随便乱发贴子问这个专家，那个专家～～
好好静下心来，自己看、自己想、自己锻鍊～～把自己练成专家！


你手上没看过几千件玉器，千万别说你懂玉～～


以上，这还只是当代玉器的鉴赏～～是基本功夫～～


十几、二十年前在台北，卖青海料算是假货（不是正统和田玉）～～
过去一个长约十几公分的山子，有雕工带皮的，在台北玉市不到一万～～
现在，北京古玩、上海中福类似的，没雕工的，标价要300～400万～～
所以现在真不是一般人玩玉的时机～～


不过，有钱没钱，都可以先培养玉器的专业知识～～
反正逛古董店多数都不用花钱，是吧～～哈～～


以上仅仅说的是现在玉器～～
至于古玉，你要能断代，明清、宋元、唐宋、魏晋、两汉、战国、春秋、西周、商、新石器（红山、良渚、）
那就不是光靠刚刚说的那点功夫够用的～～认识玉种只是基本～～如果连这个都做不到，你也别去玩古玉了！


因为对于古玉的鉴赏，认识玉种是基本功～～


过去，因为玉器500年一断代，所以明清一直到现代都不分，都是明清件～～
不过现在大家要去看个明清件都不容易，只好先从现代玉器著手了～～


我这文字是写给有志研究玩赏中国玉器的爱好者～～
不认同的不要乱发文，我也不是来打擂台的～～
认同的，也不用发文～～好好开开心心的到市场上去练你的眼力～～

玉人

原文地址：陈子论玉（二）：断代的迷思～～作者：wiseman

『玩赏』玉器对于新玉或是所谓的明清件，挑战非常小～～ 通常就是从『质、色、形、工』论断。。。很多东西也就是一眼货～～ 好与坏而已，不涉及年代问题～～ 但是 一但论断高古玉（2000年以上，以两汉玉器微分水岭）～～那问题就不简单了～～ 这里的『质、色、形、工』，其中的色不仅仅是玉本身的色，更挑战的是古玉的受沁之色～～ 而工艺不仅仅是论断好坏，还要判断是否是古代的琢玉工艺所为～～ 首先，我非常反对动辄这件玉器是『假』的说法～～ 玉器没有真假，只有是这是甚么地方所产的玉器～～ 如果一件玉器是人为材料灌模的，那才可以说是假的～～ 一件大理石的雕刻，能说假嘛？不能！因为一件汉代的玉（大理石）熊放在博物馆，异常精美！ 一件宋代『仿』汉的玉器，尽管那个纹饰工艺远远不如汉代，但是放在今天，你能说这件『仿品』是假的？！ 再说了，又有谁可以百分百断定这件宋玉是仿的？ 明代的画家有没有仿（崇拜）宋代？宋代的画家有没有仿（崇拜）五代和唐代？ 你说一件明代的书画有没有价值？当然有～～宋画有没有价值？ 难道哪个傻子会因为有人跟你说，你是齐白石仿前人的，把它烧了、撕了！？ 说的人是傻子，真这么干的，也是傻子凑成对了～～～ 因此，那种甚么打假的电视鉴宝的闹剧，是荒谬的误导了全国文物收藏者～～可恶！！！ 文物收藏的真正关键，是这一件东西的『艺术品味』的高下！！！ 同样一件竹根，今人雕刻卖一千。。。但是康熙时代的大师卖了一千万～～ 这不是年代的问题，是今人雕刻不出那样的艺术品味～～ 如果你可以雕刻的九分像，那至少卖个几万没问题！ 所以，玉器收藏，『先论好坏，再论断代』，切记！！！ 纵算你收藏到了一件汉代玉器，如果玉质差，工艺差，价格就不高！！！ 大家可以去看看湖北荆州博物馆十几年前出土的百件玉器～～放在博物馆当成宝贝～～ 但是同样这批玉器如果放在地摊，有几个敢断定这必定是汉玉？和现代仿品的差异不大！ 另外，考古和收藏（玩赏）是两个概念！ 有的东西有考古价值，但收藏价值不高！ 一个百万年人类的牙齿，你要收藏嘛？ 论年代，你去山里捡块石头可能都有百万年，你要嘛？ 其实，无数的文物爱好者都搞错了，被人误导了一生～～ 以为古代的工艺远远不如今人（现代化的工具）～～ 所以古代的玉器就是丑丑的，脏脏的。。。 其实古代玉器（文物）之可贵，就是今人远远不如！！！ 秦始皇和战国时代那些错金银器，你现代人能仿的出来？ 商末周初的那些青铜器，上面的纹饰图腾，现在谁能仿作？！ 所以，你要是有了一件精美绝伦，类似战国工艺的玉器，那么这件玉器是真的的机率，远远高出那些工艺低俗的！ 不仅仅是战国，就是红山、良渚那些玉器，不少精品你说你能仿得出？？ 如果一件『高仿』玉器，和战汉非常类似，你应该欣慰～～ 因为如果你收到一件清代高仿元代的画作，这画家也可以称作大师了，你还不高兴！！！ 所以，大家不要一古脑跑去断代，却忘记了收藏本身是要收藏『艺术品』～～ 说白了，一些现代陶艺家的新品，叫价也要十几二十万！那些东西都有人买，你说呢？。。。 一件玉器，先把玉种搞清楚，好坏说明白，艺术品味高下好好玩味～～ 这些你都具备了，你再来断代都不迟～～这些不过关，你跑去断代，岂不是本末倒置！！！

放牛

好文，谢谢分享

玉人

原文地址：陈子论玉（四）：古玉受沁与断代作者：wiseman
研究古玉断代是玉器收藏者都想练就的本领～～
但是，偏偏古玉的断代没有任何科学手段可资利用～～

目前没有，以后也不会有，玉器通过某个机器，某种程序，玉器的年代就一目了然～～

面对市场上没有任何身分的玉器，玉器收藏者该如何断代？？？

这里，所有我传达的理念，都在『玉律：古玉甄别   谢君仪著』--可以找到～～
假如大家都看了这本书，那我也就没有写这篇文字的必要了～～
假如大家都认同且了然于胸『玉律：古玉甄别   谢君仪著』古玉受沁与断代的方法，
那我们早就可以以实物来探讨藏品断代的挑战～～

玩古玉，累的半死，花了时间、精力、金钱，所为何来？？！！

其实，也就是冲著这个练就断代的挑战和眼力而来～～
要是玩新玉，没有挑战，一眼货色，无味～～

可是，偏偏市场上多数玉器收藏爱好者都没有看过，
或是好好把『玉律：古玉甄别   谢君仪著』看几遍～～！！

我在大学讲授行销很多年了，很多MBA研究生来选修品牌竞争策略、创新与行销策略等课程，
都没好好先去把基础行销学温习几遍～～
因此多数时候，都要被修理很多次，才渐渐回想起或体会基础行销学的专业术语与理念的重要，
才能从实务上验证理论～～

学问都是相通的～～也因此，如果你连基本的受沁理论都不懂，
没好好念本书，跟你说受沁与断代，说不好，是对牛弹琴，很难沟通～～{:soso_e100:}{:soso_e160:}

我之所以要如此多费唇舌的写此文，是因为在过去十几年看到内地无数的玉器爱好者，
往往以讹传讹、受人误导、白白浪费了时间与金钱！实在可惜～～

几年前也是当地所谓古董贩子的祖师爷（还入过狱）介绍我去拜访一位当地收藏家。
对方也是大学教授，满屋子的三星堆玉器，体积大的吓人～～但是，都是近年低档工厂的杰作～～
那些类似的东西，早几年我也在成都当地一位颇有名气收藏家（佛像）的家里见到过（后来都赶快卖光了）～～我对于老教授不敢说半句真话，表达我的怀疑！我不忍，因为老教授确实是三星堆古玉的疯狂爱好者！
换个角度，甚么真真假假，人家自己玩赏的高兴，我一个局外人，受人家夫妇亲切招待，怎么能去泼冷水？！

尤其是近年我发现网路上、电视上、各种媒体上，一堆无聊无理的文字充斥！！误导大众！！
甚么古玉有尸血，所以变成红色！刚好200年就会有水银沁（黑色）；。。。胡说八道，真想国骂出口！

最可恶的，就是无时无刻的追问，这件估个价多少钱，那件多少钱！～～全中国你看过买过几件玉器，你对价格这么肯定？！

同样一件玉器，农夫捡拾到卖了一百，高兴的要死～～那个卖了一千的更是手舞足蹈～～而转手人家又买了两万！～而两万的最后卖了二十万～～诸如此类。。。。。。我问你：这件东西的价格是多少？

南京博物院那件镇馆之宝的战国辟邪金器～～不是多年前被农渔民捡捞到～～不巧被博物馆相关人员发现了，最后上缴～～
当时给了奖状（好像还有100大元奖励，存疑），农渔工也无话可说～～要是晚个几年，或是当时没被他人发现，这件东西现在会在哪里？
是不是也会循著一百～～一千～～一万～～一百萬～～。。。最后不知道花落谁家？～～也可能到了一万就从此不再在市面上出现了～～
会不会：到了今天拿出来展示一下，多数人都说是假的？哈，有点跑题了，那是金器～～{:soso_e100:}

任何文物，只有『价值』是永恒不变化的～～至于价格，就是看甚么时间？甚么地点？向谁买的罢了！哪有定数！！！东西说不出好坏因由，一开口就是这件值多少，那件值多少的，大概都是二楞子～～最是俗气！！

那些抱著想要挑戰、PK心态的，可以不用继续看文章了～～这里的文字不适合你～～
那些动不动就无图无真相的，你也不用继续看下去了～～
举一个粗俗的例子，而且是真实的：很多年前，你要花十几二十万，买到的是让你上手真正到代的瓷器～～
当然我不会去花这钱，这样也似乎太市侩了～～但确实有不少人愿意花这个钱去买上手的经验～～

再说的现实一点，就是发了图，你又看的懂嘛？
在市场买过东西的就知道，往往一个古董商在初期，他是不会拿甚么顶级品让你看的～～
过了一段时间，你买了相当的东西后，他才会逐渐把更高档的东西给你鉴赏～～往往好东西都在后面的房间里！
不管这是经商之道还是庸俗，常理来说，你一个初学者，看不看的懂，买不买的下，这才是关键～～

所以，如果你不认同到目前为止我所说的，你也可以打住不用浪费时间继续往下看了～～

因此，我假设读者都没好好看过『玉律：古玉甄别   谢君仪著』这本书，
如果你已经看过，那你也可以不用继续看下去～～{:soso_e100:}

好了，『玉律：古玉甄别   谢君仪著』到底是谁，为什么我要特别介绍这本书？

因为，在看到这本书之前，我已经几乎把市面上那些所谓的某院某院玉器专家的书都看烂了，
中国玉器大全这样的也翻烂了～～
东西买了一些了，上百家的古董贩子我都打过交道了。。。但是，我还是对于断代摸不著具体的头绪～～

在我的本行专业，我是说一是一，没有其他教授或学生可以反驳我说的～～但是对于玉器，花了无数的时间精力，我还是没有甚么底气～～

在那段疯狂的日子，我大概可以一星期有五天泡在古董市场～～有时候离开古董店都半夜了（台北的古董店是越夜越美丽～～）

但是，花了很多时间看书、看博物馆、逛古董店。。。却也是经常的怀疑、迷惑～～对于断代～～

先介绍一下『玉律：古玉甄别 』的作者    谢君仪吧～～
其实，我真是懒得写这段介绍～～在我的班上，教科书是你自己得去看的～～
[size=+0]不看你跟不上进度是你自己的事～～

『玉律：古玉甄别 』的自序～～

谢君仪老先生曾经和当时台北故宫玉器泰斗那志良打过小小的笔战。。。
那志良在去世前不久，还念念不忘并承认谢君仪老先生应该是对的～～这是前辈读书人的风骨～～
不是拿那志良来帮谢君仪老先生背书，只是给读者提供一点早年的轶事～～

好了，言归正传：『玉律：古玉甄别 』到底说了些什么？


第一：这是一本整理了所有中国三千年以来古代文献中所有有关玉器文字，然后加以分析推敲，破解古人的谬误！

按照谢君仪老先生原先坚持，这本书不放一张自己收藏的玉器。。。
不过最后不能免俗，还是放了一点点美化图书的版面～～

第二：以近代科学的物理和化学理论，来解释玉器在土壤受沁的可能变化～～

以下，我综和本书的要点如下：
==================================================
中国近三千多年以来，直到清末，所是用的琢玉工具都是一样的～～

因为工具都一样，所以各朝各代的雕工只有好坏之分～～

纹饰无法当成有效的断代工具，因为大家的工艺室一样的，谁都可以仿作（只能论好坏）

每个时代都有特殊的风格，和当时代的政治社会风气有关～～但是也总有少数的例外～～

既然工艺高下、纹饰风格都不能科学的断代～～那唯一可行的，就是『受沁现象』～～

古玉除非不入土，否则必有『受沁』现象可循～～

古玉纵使不入土，在空气也会有老化现象～～
台北故宫的明清玉器，会有表皮老化的现象，所谓的『老气』～～

何谓玉器的『受沁』？就是玉器入土之后和所处之地物理和化学现象的综和表现～～

凡是土壤多有氧化铁（酸性），和玉器产生化学变化，形成氧化钙，就是钙化现象～～

土壤中的地热、会在几百几千年和玉器产生交互作用，形成玉器的各种颜色（沁色）～～

土壤的压力会和玉器产生物理作用，长期下来，有的玉器产生『形变』～～例如像是面团一样的扭曲～～

地热所产生的受沁现象，是几百几千年的长期演化，和几小时受热产生的沁色大不相同～～

相同的土壤条件，玉器的质地越好，受沁的程度就愈低～～

乾燥沙漠地质，很多古玉彷如新品（尸体也是如此）～～

玉器上的红色受沁，和尸体的血液毫无关连（血液几天内都乾了，玉器沁泡血液内一个月，也不会受沁）

玉器受沁以五佰年为一断代，
所以明清  宋元   隋唐  魏晋  两汉  战国   春秋  西周   殷商  新石器  是断代的分类

明清玉器刚好五百年，因此明清玉器一般不断代，统称明清件（当时台北玩玉器的少人买新雕玉器）～～

古玉以『和田玉』为主角。。。和田玉才有各种受沁现象。。。和田以外的玉器不论（现在当然也可研究）

千年白玉变秋葵，秋葵，微微泛黄（或是淡黄），这是宋人当时看一千年前汉玉的受沁现象～～所以今人看宋玉可能是秋葵～～

古书上很多有关玉器受沁颜色的记载多不可靠。。。那些色彩的描述多是文学，而非科学～～可不必理会～～

[size=+0][size=+0]古书中有关『羊脂』的文献，应该用『凝脂』更确切～～
所以『羊脂』、『凝脂』，所指的是和田玉的质地，不是颜色～～
所以『羊脂白』玉是个笑话～～因为没有『羊脂白』的玉器～～
笔者注解：可以说『羊脂』白玉、『羊脂』黄玉、『羊脂』青玉、。。。

谢君仪老先生花了很多功夫在阐释论证所有古书上有关玉器的颜色，都是文字，所以看起来很累！


古书上很多有关玉器受沁颜色的记载多不可靠。。。那些色彩的描述多是文学，而非科学～～可不必理会～～

古书上很多关于玉器的用途、形制（礼器、六器等等）皆为后代古人臆想，不可信～～书中有论证～～
（这也是谢老先生和形制礼器学院派的那志良引起了笔战的原因）


[size=+0]研究古玉，以高古玉器（两汉以上）为主～～因为汉代以下中国玉器已经走下坡～～

笔者附注：例如佛像，唐代以下的佛像艺术也是走下坡～～佛像鉴赏收藏家，也是以唐以上、北齐、北魏为收藏要点～～

笔者附注：台北故宫出版清宫仿古玉器一书中研究证实，乾隆时代的好古、仿古玉器，品味相差古人很多，工艺还远远不如龙山獠面玉圭～～

谢君仪老先生根据其多年经验，总结数千件玉器受沁颜色得到的规律如下：

两汉多黄土～～受沁会由黄转红（一般人所谓的朱砂沁，和朱砂无关）～～由红转黑（所谓的水银沁，和水银无关）～～

笔者附注：玉器长期和青铜器在一起，会产生铜沁的青绿色～～

笔者附注：根据老一辈古玉书籍里面多如30多种的受沁颜色，主要是黄、红、黑三种～～
主要就是黄（浅黄、深黄、蒸栗黄、洒金黄、大老土。。。）～～红（浅红、朱砂、大红袍、。。）～～黑（浅黑、深黑、水银沁等。。。）
当然，还有甚么草上双、蛋皮青、虾子青、牛毛沁、土蛀、酸咬、水沁、。。。太多了，笔者请大家自己去归纳，总之受沁现象不一而足～～）

玉器受沁主要是两方面：表面变化；和内部变化（质地改变）

表面变化比较轻微，就好像肌肤受损，但是皮下组织还是健全～～
内部变化（质地改变），就皮肤底层细胞变化，有就是玉器的钙化现象～～

钙化现象的程度有轻有重～～彻底的钙化，届是俗称的鸡骨白～～『由玉转变为石』

古玉盘磨，对于部分质地特殊，且钙化不严重的古玉，会产生还魂现象～～『由石又反向转变为玉』

只有少数古玉因为把玩盘磨，因体热，会让玉起产生变化（晶莹油亮），但不是所有古玉都如此～～

新玉不会因为盘磨而发出珠宝的光泽，笔者第一件玉器在高档百货的玉器店购买，盘磨三个月，手受不了，放弃！
且新玉盘磨日久色泽晦暗，必须泡温水～～古人盘玉是以锦囊中置玉盘磨（见中国古玉玩赏一书）～～

实际上，早年看过一个老先生把过去十五年盘磨的玉器以相片记录，确实后来散发出宝石头般的光芒～～多年来仅见此一件～～

笔者补充：所谓生坑玻璃光，是指古玉出土，未经盘磨，玉器表面和土壤交互作用产生的光泽，和打磨光泽显著不同～～

所谓的传世玉器，是指古玉从未入土～～千年的玉器从未入土，几乎不可能～～

笔者注解：
古玉可能商代雕琢，入土，在西周出土，也许经过改造，又入土，在汉代出土。。。。
以上这仅仅是说明，一件玉器在过去千百年到底发生了甚么事情，我们今人是无从得知～～
所以对于古玉的入土受沁现象，要以保守谨慎的心态应对～～
（例如，汉玉在宋代某人手里又加以局部雕刻，这是汉玉？还是宋玉？）～～诸如此类～～

好了，这些都是所谓的书本上的理论（规律）～～
你要信就信，不信你爱怎么玩怎么玩，都是个人的偏好罢了，无所谓对错～～玩玉是雅士，要开开心心～～

以上这本书只是指点我们玉器断代的困难，受沁现象，是目前唯一可信的断代方式～～

至于如何鉴赏玉器？那又不是看完这本书可以具备的！！！

请继续去看『玉器鉴定全集』上、下册，和『中国古玉玩赏』两本书，可以有进一步的启发～～


[size=+0]『先论好坏，再论断代』～～

[size=+0]这是我玩赏玉器的理念～～也是很多民国早年玉器大家的共同理念！
不能认同的，我们不是一挂的，不会有共同的语言～～少交流为要～～{:soso_e160:}

所谓的收藏家的眼力，就是看出好坏（艺术品味高下）的眼力！

眼力的养成，就是好东西要看的多～～没有捷径～～

玩明清瓷器的，都要先去研究阅读中国的工笔画！！！因为瓷器上的人物、花鸟、山水，就是绘画！！
连绘画的好坏都不懂，没有基本的知识，怎么收藏那些青花、粉彩、珐琅？光是画工你就给打败了！！

所以，知道好坏是所有收藏的关键！！！

行家都知道：
宋代的魑龙是死的，软趴趴的，没有一点动感（很少例外）
而汉代的魑龙，是活的！～～因为体态矫健，线条生动流畅～～因此是活的～～
没见过活的汉代魑龙，哪会知道天天玩的宋代魑龙竟是死龙～～{:soso_e100:}

居庸关元代的四大天王浮雕，明代的武宗皇帝朱厚照微服出游，夜间骑马偷偷混出居庸关时，
他的坐骑见到四大天王像，吓得不敢前行。无奈之下武宗下令用烟火把像熏黑了，才得以出关。

你要是具备了鉴赏居庸关元代的四大天王浮雕的眼光，你也具备了玩赏玉器的本事～～
因为道理是一样的～～一个是元代大理石浅浮雕，一个是汉代玉器高浮雕，共同的特点，生动、有力、流畅～～！！{:soso_e100:}


[size=+0]行笔至此，想声明一下：

这些文字是给少数想了解古玉玩赏的有心人看的～～
因此不认同的，先谢了，请不用跟我计较～～
认同的，希望你好好先去读书～～只有先读书，你才有本钱去玩玉～～

我说的，都是古玉～～玩赏近代玉器的，那是另外一回事，不要混为一谈～～

过山车

谢谢玉版分享{:soso_e179:}{:soso_e163:}

豆豆武

感谢玉人版主！学习！{:soso_e160:}

三肖居

玉人 发表于 2014-12-24 15:11
原文地址：陈子论玉（四）：古玉受沁与断代作者：wiseman
研究古玉断代是玉器收藏者都想练就的本领～～
但 ...

玩玉的雅士，话说得耿直。学习受益。感谢分享！{:soso_e160:}{:soso_e183:}

萧江

学习此文，讲得有理

玉人

过山车 发表于 2014-12-24 15:47
谢谢玉版分享

祝圣诞快乐新年好！{:soso_e163:}

玉人

豆豆武 发表于 2014-12-24 17:08
感谢玉人版主！学习！

祝圣诞快乐新年好！{:soso_e163:}